Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Ух-ты 19 апр 2020, 15:22
Ну сыграем несколько туров и первые отборочные к мирокубкам в непонятной дичи, Вс как бы есть новый, но соотношение старое, силу состава не видно, ну подумаешь, фигня. Исправят.
И почему Акар сказал что игрок без У не будет забивать? Типа стилевая 24% действуюая во всех эпизодах хуже чем 20% действующая в 1-2 эпизодах за матч, почему так?
И что будет с моментными вообще? Раньше можно было сослаться, при нелогичном результате на эпизоды, но тепперь они учтены и сразу видно кто по полоскам сильнее, тот и должен победить)
А вообще вот уже 50 сезонов к Акару одна единственная претензия от всех пользователей : почему реформы происходят вот так, почему нельзя заранее создать всю реформу (не типа обсуждения на форуме), а полностью выложить правила, но ввести через пару сезонов. :shock:
Ну и вообще забавно, что вектор развития меняется раз в несколько сезонов, из-за того что пару десятков менеджеров хорошо научились играть по дейсствующим правилам {wall}

Играем как играли {yahoo} {yahoo}
отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Avers: Если опубликовать правила сейчас, а ввести их когда в лиге будут сотни игроков с силой за 500, боюсь уже будет поздно.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Андердог 19 апр 2020, 15:24
Arne писал(а):
Ridik писал(а):
Arne писал(а):Ого, без обид, но ты мастак поделить. У тебя защитники половину времени в атаке проводят?
Я думаю он другое имел ввиду. То что часть времени уходит на атаку, и не обязательно этими игроками атака. Суть посыла в том, что спецуха не работает весь матч
То, что он имел ввиду, он написал. И то, что он написал, совсем не похоже на Андердога {crazy} Не знаю, может, давно акк свой продал...
Ридик правильно меня понял, извиняюсь, если некорректно написал. 32% От4 даёт в защите, для сравнения можно взять условно, что команда играет 50% времени в нападении и 50% защищается. Таким образом "средний" эффект спецухи на весь матч около 16% = 32*0,5 + 0*0,5 (мат.ожидание)
Это далеко хуже, чем средний эффект второй стилевой - если команда играет 70% первым стилем и 30% вторым, то ее "средний" эффект будет равен = 24*0,7 + 40*0,3 = 28,8%, что гораздо лучше, чем От4
A-Slane отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Akar 19 апр 2020, 15:28
Вельмесь писал(а):Если АиА считают что исправляли дисбаланс в сторону набора баллов.
То теперь создан крен в обратную сторону. Особенно для слабых команд.
Особенно для команд, которые созданы под опт2. И не нужно говорить, что менеджеры сами виноваты) они играли по вашим правилам.
Дай им время подготовится к реформе. Но зачем) :beer:

Акар, Аверс, а скажите, сколько времени вы тестировали это изменение?
Сколько сезонов было сгенерировано? То, как изменилась лига за эти сезоны вас устраивает? Или вы в душе не представляете какие изменения произойдут с лигой и даже не думали просчитывать эффект?
Набор силы с игры уменьшится раза в два. Причем, основное занижение за счет обновления правил изменения силы по результатам матчей (отмена легкого бонуса за Опт1, снижение на 0,25 за соотношение сил и более широкая дифференциация команд по рейтингам) плюс небольшое (и надеюсь не временное) снижение Опт2 за счет убирания возможности занизить себе рейтинг силы.

По тону сообщения я почти уверен, что вы из тех, кто не понял, что Опт2 останется примерно той же. Скорее всего, вы не поняли, что мы не будем делить теплое на мягкое, и подсчет Стартового/Игравшего состава будет по той же формуле, по которой считается новый рейтинг силы команд.

Соответственно, Опт2 у вас останется в тех же пределах, что и был, максимально снизится он у тех, кто смог максимально занизить себе Vs, но даже там снизиться он может только до реальных показателей, и, скорее всего, до тех пор, пока менеджеры не найдут способы снова его искусственно завышать (тестирование у нас проводилось на старых составах, там Опт2 слегка снизилась, но там у менеджеров не стояло задачи завысить Опт2 по новым правилам, которых они не знали).
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Ted Lasso 19 апр 2020, 15:29
Akar писал(а):
Жозе_Моуринью писал(а):
Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов
Просто интересно когда делались выводы, что набор слишком большой и утрачена потеря силы, то кроме топ-100 по набору, куда нибудь еще смотрели?!
Даже туда не смотрел. Пару лет назад была проблема - максимальная сила игрока была 255, а тут появился игрок с силой 256. Гляньте сейчас самых сильных игроков. Всё. Можно больше никуда не смотреть.

Но вы дали многим сделать сильные команды из за прс, да и почти с равным возрастом, например Херенвен, они могут спокойно до старения играть и не о чём не париться, а что делать нам??? тем кто только-только набрал команду с нормальным ПРС??? ведь мы никогда не достигнем (в теперешних условиях) таких результатов. как то это неправильно
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1882
Благодарностей: 970
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 596
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Sobor 19 апр 2020, 15:30
Ничего не понял , но было очень интересно ..... Пожуем увидим
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Пусть все будут здоровы
Sobor
Опытный менеджер
 
Сообщений: 402
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 09 янв 2002, 00:00
Откуда: Германия
Рейтинг: 549
 
Чертаново (Москва, Россия)
Хельсинборг (Хельсинборг, Швеция)
АКМ (Путраджая, Малайзия)
Шайхонтоур (Ташкент, Узбекистан)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Андердог 19 апр 2020, 15:32
Акар, если можно вопрос - почему всё же в свете такой глобальной реформы не дать менеджерам изменить моментные по собственному желанию? Хоть бы 1 спецуху на игрока, уже было бы здорово. Лиге ведь от этого ничего не будет, а менеджеры получат подарок
Комментарий модератора Akar: Не вижу причин для подобных просьб. Совсем.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Ух-ты 19 апр 2020, 15:34
Комментарий модератора Avers: Если опубликовать правила сейчас, а ввести их когда в лиге будут сотни игроков с силой за 500, боюсь уже будет поздно.

С точки зрения логики может быть это и не правильно, но с точки зрения корректного отношения к менеджерам -правильно, ведь они качались по правилам лиги, не использовав лазейки.
Открыл 100 сильнейших игроков из них 60% это ветераны, которые плюс минус расти сильно не будут и в итоге уйдут на пенсию через 2-3 сезона, вот так бы плавно лига и выровнилась.
Wilde отметил этот пост как понравившийся.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 555
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Akar 19 апр 2020, 15:35
Ух-ты писал(а):И почему Акар сказал что игрок без У не будет забивать?
Я не сказал, что совсем не будет забивать, я имел в виду, что обычно показывают две команды А и Б с одинаковой силой и спрашивают, кто проклял команду Б, почему она не забивает, хотя есть такая же по силе команда А и там голов существенно больше?

А разница находится в том, что в команде А у нападающих есть У, а в команде Б вместо У вкачано Ат. В итоге, внешне команды вроде бы одинаковы по полоскам, а играют совсем по-разному. Вот что я имел в виду.

Теперь У будет попадать в "Стартовый/Игравший состав", поэтому может быть будет все нормально, команды уже не будут выглядеть одинаковыми, посмотрим.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Santi 19 апр 2020, 15:35
И все-так изюминку игры убили. Бонус от реальности и известности теперь "бонус" в кавычках...
Комментарий модератора Akar: Подождите, но ведь когда вы реальному игроку добавляете 1 балл с той же игры или с базы или еще откуда-то, то он автоматически получает не 1 балл, а 1 балл + бонус от реальности. Разве это бонус в кавычках?
Santi
Модератор молодежи
 
Сообщений: 108
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 16:58
Откуда: Турин, Италия
Рейтинг: 564
 
Черно Море (Варна, Болгария)
Авенида (Санта Крус ду Сул, Бразилия)
Ядах (Масвинго, Зимбабве)
Йонг Коломбиа (Бока Сами, Кюрасао)
Коломбо (Келания, Шри Ланка)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Ted Lasso 19 апр 2020, 15:38
какие-то странные рассуждения "если игрок достигнет силы в 500, то будет поздно"!!! если ирок достигнет силы 500 - это значит что менеджер развивает команду правильно и не более. я что-то не видел что допусти Месси или Кри Ро, заставляют играть на одной ноге или привязывать бутсы друг к другу, из за того что они играю лучше других. или допустим игроку в КС не делают загнутый ствол из за того что он всех убивает. или Белорусское творение -Танки, если у игрока хорошая стата - ему не делают танк без снарядов ил без пушки. Вы только недавно переделали игру под ПРС, сейчас обесценили его и сделали почти главным показателем ППС.
Комментарий модератора Akar: Кстати, в танках есть аналог "демотивации" - поинтересуйтесь этим вопросом, если судить по проверочным видео на youtube, то там чем сильнее вы играете и чаще выигрываете, тем сложнее вам играть и попадать, и в каких-то проверочных видео демотивация доходила до абсурда. Понятно, что там они тоже это все регулируют постоянно, чтобы игра была интересной, и иногда случаются перегибы, которые они, возможно, уже давно исправили, но вот такие видео встречались.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1882
Благодарностей: 970
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 596
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение de la Mancha 19 апр 2020, 15:43
Santi писал(а):И все-так изюминку игры убили. Бонус от реальности и известности теперь "бонус" в кавычках...
Не согласен. Они так и остались и будут получать свои проценты в силу от известности.
kick отметил этот пост как понравившийся.
de la Mancha
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Вельмесь 19 апр 2020, 15:45
Akar писал(а):[


По тону сообщения я почти уверен, что вы из тех, кто не понял, что Опт2 останется примерно той же. Скорее всего, вы не поняли, что мы не будем делить теплое на мягкое, и подсчет Стартового/Игравшего состава будет по той же формуле, по которой считается новый рейтинг силы команд.


За ответ благодарю. Тон в моем адекватный)
Посмотрим по опт2) в первом матче я вижу, процентов 15-20 В опт2 потеряю во всех командах. Если расчёт останется прежним, при выросшем vs)
Но ведь скоро узнаем. Как только расчёт добавится в форму состава.
ТОЛЬКО ЛОКО!!! 67 RUS
Нет команды в северной Америке? Добро пожаловать на Бермуды!
Аватара пользователя
Вельмесь
Эксперт
 
Сообщений: 11537
Благодарностей: 670
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:03
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 530
 
Байша де Кассанхе (Маланье, Ангола)
Драк Стар (Тхимпху, Бутан)
Светлостанды (Свети Николе, Северная Македония)
Уорвик (Уорвик, Бермудские о-ва)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Akar 19 апр 2020, 15:47
Вельмесь писал(а):За ответ благодарю. Тон в моем адекватный)
Посмотрим по опт2) в первом матче я вижу, процентов 15-20 В опт2 потеряю во всех командах. Если расчёт останется прежним, при выросшем vs)
Но ведь скоро узнаем. Как только расчёт добавится в форму состава.
Мне кажется, что 15%-20% многовато, скорее 10%-15%, и речь идет о снижении со 120%-130% на 105%-120%, но посмотрим...

Некоторые начинали считать по старым правилам и у них получалось, что они даже до 80% никогда не доберутся - вот так точно не будет.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Abdulla 19 апр 2020, 15:54
Нововедения хорошие-нужные, но это перед КМ стоило сделать, чтоб к чемпу понять что происходит и как будет
Schalke04 отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Abdulla
Президент ФФ Экваториальной Гвинеи
 
Сообщений: 4720
Благодарностей: 1739
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 09:52
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 592
 
Тараз (Тараз, Казахстан)
Дангара (Дангара, Таджикистан)
Оэсте (Итаполис, Бразилия)
Кафесса (Гвадалахара, Мексика)
Драгон (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Akar 19 апр 2020, 15:55
Karel писал(а):Дак что, теперь набираем команды с низким ППС??? :-) ПРС нынче (в 53 сезоне) не в моде и можно заново захламить рынок. мда, очень интересно)))
А почему ПРС не в моде? ПРС в такой же моде, как и раньше. Пожалуй, с ПРС могут возникнуть проблемы только у команд похожих на Леопардс, и то - они же играют в мирокубках, а там ПРС в моде будет вообще всегда. ППС, я думаю, все равно не догонит ПРС по популярности, т.к. адекватная команда все-таки все равно будет расти, и в данный момент у нас идет речь лишь о том, чтобы вообще ППС хоть кому-нибудь стал бы может быть интересен, хотя бы в качестве второстепенного фактора (т.к. до изменений было вообще без разницы, какой у игрока ППС, т.к. большинство команд адекватно планировали не терять баллы никогда).
отметил этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 553
 
Горки (Горки, Беларусь)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры