Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение respect 24 апр 2020, 14:51
ну,и хотелось бы пару слов о довольных данной реформой...
можно разделить её на 3 группы
1)первую отлично охарактеризовывает Армагеддон-они знают,что ничего не теряют и остаются как минимум при своих... в то время как остальные конкуренты из чемпионата начнут исправно терять свои баллы,они свои баллы(примерно +50) будут исправно добирать в клубных мирокубках
2)вторая категория -Слай... менеджеры,которые не так давно в проекте,но которых душит жаба и они хотят тоже сейчас играть в мирокубках и исправно побеждать(но при этом не хотят,как многие другие такие же желающие,потратить 15-30 всоликов и взять такой клуб из свободных) и они считают,что другие НЕ ДОЛЖНЫ побеждать в чемпионатах,если хотят играть достойно и в мирокубках...и просто ОБЯЗАНЫ тогда играть чемпионаты в красной форме,в наказание за плохое поведение :grin:
3)категория-Тузик... менеджеры,уже достаточное время играющие во всоле,но не сумевшие(или слишком медленно в силу видения стратегии построения клуба) построить клуба уровня топ Д1...они тоже считают,что НЕ ДОЛЖНА быть такая несправедливость
самое же смешное,что вторые и третие считают ,что АиА им ДОЛЖНЫ и потому так довольны этой реформе,которая представляет собой всего лишь дисбаланс к существовавшему(правила в ухудшение одним и правила с откровенной помощью другим) {bino}

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
respect писал(а):
Рома Псих писал(а):вот полная статистика по твоему игроку http://pcstat.ru/s/p/2923760.html
и к чему этот пост-я в чём то соврал?
в 16 лет его докачал до уровня 16-41... 16-42...
дальше все баллы только с игры и бонусные за номинации {music}
сорри,всё таки не 16-42, а 16-48 :hello:
respect
Мастер
 
Сообщений: 1271
Благодарностей: 529
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Откуда: Кирибати
Рейтинг: 526
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Андердог 24 апр 2020, 15:42
Karwar писал(а):Хотелось бы услышать от Акара ответ на вопрос:
При назначении % прибавки в s11 игрока за Оп, От и У было ли принято во внимание тот факт, что эти спец возможности действуют только 50% времени матча?
Конечно 50% это некая средняя величина. В конкретном матче этот % для спец возможности У соответствует проценту владения мячом у своей команды.
Другие спец возможности, дающие прибавку к силе игрока, действуют как при атакующих, так и при оборонительных действиях команды, то есть 100% времени матча.

ИМХО: при учете силы игрока со спец возможностями и в Vs команды процент прибавки от названных моментных спец возможностей к силе игрока должен быть не более 50% от прибавки к силе игрока.

Моментные стали учитываться в силу в начале матча, вполне возможно они дают 5,5 * 4 = 22% в стартовый состав, и остальные 10% в начало матча. Т.е. перестают быть "моментными". Иначе как обьяснить, что они начали отображаться в начале матча?
RedMOTOdragon отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Armageddon 24 апр 2020, 16:34
Так, стоп.
Андердог, а с чего ты взял что моменты отображаются в силе начала матча?
Armageddon
Профи
 
Сообщений: 851
Благодарностей: 1555
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 20:42
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение LielieLie 24 апр 2020, 16:48
А с перепугу. Перепугался и придумал. Хаос же. Не понятно что и где учитывается, но моментные точно не учитываются в команде в матче.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... ch_id=2742

В этом матче у Унгарбаева сила = 409.36. Как так вышло, что получилось 411, я не в курсе. Даже если предположить, что 411 это 411.49, то разница всего 2.12. Прс Унгарбаева 386.9*0.5107 =197.593. Разница =1.3%. Скорее всего погоду неправильно считаю.

Но врядли сюда помещаются 20% у4.
LielieLie
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение nuclear launch detected 24 апр 2020, 16:54
Они по определению там не могут отображаться. Это же моментные, они добавляют силу только в определённые моменты матча, а не всегда.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6253
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 520
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение DIMA419 24 апр 2020, 16:58
Karwar писал(а):Хотелось бы услышать от Акара ответ на вопрос:
При назначении % прибавки в s11 игрока за Оп, От и У было ли принято во внимание тот факт, что эти спец возможности действуют только 50% времени матча?
Конечно 50% это некая средняя величина. В конкретном матче этот % для спец возможности У соответствует проценту владения мячом у своей команды.
Другие спец возможности, дающие прибавку к силе игрока, действуют как при атакующих, так и при оборонительных действиях команды, то есть 100% времени матча.

ИМХО: при учете силы игрока со спец возможностями и в Vs команды процент прибавки от названных моментных спец возможностей к силе игрока должен быть не более 50% от прибавки к силе игрока.

Кто сказал, что спецуха У действует 50 % времени матча? Согласно правил она действует только в момент удара по воротам. Если игрок с У4 не нанес ни одного удара по воротам, то и толку от нее 0. Чтобы был толк, нужно чаще бить, для этого больше владеть мячом, для этого качать стилевые и И4, Л4, а оставлять ли слоты под моментные спецухи и раньше было не очевидно, а сейчас точно не стоит. Организаторы реформы обьясняют ее необходимостью справедливого подсчета Вс, но что раньше было несправедливо? Все менеджеры были в равных условиях и могли сами выбирать как им строить команду. А теперь резко пострадали моментные команды, они лишились всех своих плюсиков в виде занижения Вс, но при этом остались все минусы в виде уменьшения полосок силы по сравнению со стилевыми командами. Ну и где здесь справедливость?
Winni отметил этот пост как понравившийся.
DIMA419
Новичок
 
Сообщений: 9
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 19:50
Откуда: Новосибирск, Россия
Рейтинг: 636
 
Шатору (Шатору, Франция)
Линарес Унидо (Линарес, Чили)
Инглвуд Юнайтед (Перт, Австралия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение LielieLie 24 апр 2020, 16:59
Вот так мы и считаем. Карвар, или кто он там задаёт толковые вопросы. По л4, ка4... А в ответ молчание.

В правилах не прописан расчёт "рейтинга".

Заходя в ростере соперника мы не можем быстро и точно оценить его реальную силу в матче, а оцениваем не пойми что. В ТП же Аверс не понимает что от него хотят и не хочет прикручивать в ростере старую s11, по которой можно было бы просчитать соперника.

Вот так мы и составы отправляем. Где, опять же, стартовый и игравший составы это вообще не известно откуда взятые значения. Понятно, что это расчётные из рейтинга, но какое они отношение имеют к силе команды "в начале матча", с которой мы собственно и играем всю игру, непонятно.

Только и читаем, что ботов/мультов Карелов, да Слаев, и зачем-то обсуждаем донат Романа, который лишь и делает что донатит, а для чего - непонятно. Если бы речь шла хотя бы о Андрее Табруке из БД... А так получается одно непонятное фиглярство от ботов.
отметил этот пост как понравившийся.
LielieLie
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение moose 24 апр 2020, 17:09
Divine писал(а):Они по определению там не могут отображаться. Это же моментные, они добавляют силу только в определённые моменты матча, а не всегда.
Вы играете в игру, где в рейтинге силы команды нынче намешано всё, что только можно, и пишите, что где-то "по определению" что-то "не может отображаться" :grin:
moose
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Андердог 24 апр 2020, 17:10
Armageddon писал(а):Так, стоп.
Андердог, а с чего ты взял что моменты отображаются в силе начала матча?
Прошу прощения, наверное ошибся, перепутав со стартовым

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
хотя сейчас ничего нельзя исключать {crazy}
RedMOTOdragon отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение LielieLie 24 апр 2020, 17:16
Divine писал(а):Они по определению там не могут отображаться. Это же моментные, они добавляют силу только в определённые моменты матча, а не всегда.

Кстати, 411 может быть и 410.5. И разница будет не 2.12, а 1.14 (сила по расчётам в матче =409.36). Тогда есть интересная теория.

3 удара по воротам/90*0.2 от у4*прс 197.59 =1.31.

Это могло бы быть похоже на правду.
LielieLie
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Слай 24 апр 2020, 18:18
respect писал(а):ну,и хотелось бы пару слов о довольных данной реформой...
можно разделить её на 3 группы...
Умные мысли прослеживаются, но слишком скупо как-то. Да и всех под одну гребёнку... плохо.

Почему люди могут быть довольны/недовольны реформой?

1. Vs стал считаться справедливее. Стало меньше команд с сильно заниженным Vs (моментных), которые могли побеждать гораздо более сильных (а на самом деле равных). Соответственно, стало меньше аномальны результатов. Для обычного менеджера это хорошо - ему меньше расстройства от результатов матча (если он и проиграет - тот от сильного соперника). Но всяким хитроумным стало от этого хуже - их команда не стала слабее, играет ровно с той же силой как и соперники, но их Vs теперь показывает справедливую силу и больше не получается вводить менеджеров в заблуждение.

2. Начисление баллов в матчах стало справедливее и интереснее. Почему? Потому что теперь набор и потеря баллов в матче балансируют где-то на грани. Делаешь всё хорошо - будут плюсики, делаешь что-то плохо - лови минусики. Справедливо и интересно, как по мне)))
Если допускаешь ошибки / выбираешь неподходящую расстановку / неудачно расставляешь игроков на поле / выбираешь неудачную тактику / отправляешь плохой состав, не добирая оптимальности (резерв + красная физа) и т.д. - можешь отхватить минусики, ибо нефиг (и да, я этому доволен, особенно в том месте, где слишком зажравшиеся участники мирокубков стали не только хватать тонны плюсиков, но ещё и терять их в чемпах, давно уже пора было подрезать их).
PS. Слышал комментарии, мол, игроки не должны получать минусики вообще, потому что они а)победили в матче б)хорошие в) в реале никто не теряет и т.д. Но вы забываете, что у нас игра про менеджеров. Минусики отображают плохую игру менеджеров, показывают их косяки (естественно, если ты не озаботился о физе и играешь со слабой опт2 - ты плохо постарался и лови минусы - справедливо, на мой взгляд).

3. Подрезали реальность/известность. Это прям отдельный повод для радости. Чуть меньше несправедливости из-за звёздных игроков, капельку уменьшили пропасть между реальными/нереальными командами. Но думаю, реальные команды не оценят моей радости)))

4. Необходимость думать над развитием команд. Правила изменились, ценность спецух изменилась вместе с ними, набор баллов подкорректировали. Сейчас нужно думать как строить команды. как их развивать, как стать лучше. Лично меня это радует, поэтому я доволен. Но некоторых менеджеров необходимость думать и что-то там менять пугает.

PS. Вероятно, список этих пунктиков можно продолжить, но я уже высказал многое, что для меня было важно в реформе.
По-моему, игра стала лучше и интереснее. :beer:
Позитивное мышление спасёт мир!
Аватара пользователя
Слай
Президент ФФ Беларуси
 
Сообщений: 4055
Благодарностей: 1877
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 13:13
Откуда: Браслав, Беларусь
Рейтинг: 540
 
Славянин (Минск, Беларусь)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Андердог 24 апр 2020, 18:39
Слай писал(а):
Почему люди могут быть довольны/недовольны реформой?

1. Vs стал считаться справедливее. Стало меньше команд с сильно заниженным Vs (моментных), которые могли побеждать гораздо более сильных (а на самом деле равных). Соответственно, стало меньше аномальны результатов. Для обычного менеджера это хорошо - ему меньше расстройства от результатов матча (если он и проиграет - тот от сильного соперника). Но всяким хитроумным стало от этого хуже - их команда не стала слабее, играет ровно с той же силой как и соперники, но их Vs теперь показывает справедливую силу и больше не получается вводить менеджеров в заблуждение.

Не соглашусь, что справедливей. Моментные не считались в Вс, но и приносили меньше % силы. Например От4 давал 0% в Вс и 16% в среднем на весь матч, Ск4 - 20% в Вс и 40% на матч. Эти цифры были лоничными как по мне и не требовали изменений
Аватара пользователя
Андердог
Эксперт
 
Сообщений: 8960
Благодарностей: 536
Зарегистрирован: 07 авг 2007, 13:50
Откуда: Hamburg, Германия
Рейтинг: 561
 
Примейро (Фукусима, Япония)
Депортиво Камионерос (Банда дель Рио Сали, Аргентина)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение nuclear launch detected 24 апр 2020, 18:42
moose писал(а):
Divine писал(а):Они по определению там не могут отображаться. Это же моментные, они добавляют силу только в определённые моменты матча, а не всегда.
Вы играете в игру, где в рейтинге силы команды нынче намешано всё, что только можно, и пишите, что где-то "по определению" что-то "не может отображаться" :grin:
А у тебя есть доказательства, что в силе в матче каким-то образом добавили моментные? По-моему, какой она была раньше, так и осталась.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
LielieLie писал(а):Кстати, 411 может быть и 410.5. И разница будет не 2.12, а 1.14 (сила по расчётам в матче =409.36). Тогда есть интересная теория.

3 удара по воротам/90*0.2 от у4*прс 197.59 =1.31.

Это могло бы быть похоже на правду.
Нужна более крупная выборка.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6253
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 520
 
Класа (Киннаур, Индия)
Пайдха Блэк Эйнджелс (Зомбо, Уганда)
Ориентал Драгон (Фигуэйра да Фош, Португалия)
Мунисипаль де Каньяр (Каньяр, Эквадор)
РМК Мастер Хаммер (Провиденсиалес, Теркс и Кайкос)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Maximus 24 апр 2020, 18:52
Слай писал(а):Почему люди могут быть довольны/недовольны реформой?

1. Vs стал считаться справедливее. Стало меньше команд с сильно заниженным Vs (моментных), которые могли побеждать гораздо более сильных (а на самом деле равных). Соответственно, стало меньше аномальны результатов. Для обычного менеджера это хорошо - ему меньше расстройства от результатов матча (если он и проиграет - тот от сильного соперника). Но всяким хитроумным стало от этого хуже - их команда не стала слабее, играет ровно с той же силой как и соперники, но их Vs теперь показывает справедливую силу и больше не получается вводить менеджеров в заблуждение.
Упускаешь из виду тот факт, что некоторые менеджеры выбирали моментную прокачку, как возможность избежать коллизионной "игры". Сейчас этих менеджеров возвращают в тот самый, пресловутый, один на всех, коллизионный коридор. Коридор, по которому бегут навстречу безбашенному столкновению "солнечники" и "дождевики" с двумя и даже тремя "стилевыми" спецухами. Это самый большой минус реформы. Всё остальное - ерунда.
Maximus
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 202
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 04 фев 2009, 07:44
Откуда: Виллемстад
Рейтинг: 519
 
Колчестер Юнайтед (Колчестер, Англия)
Вакисо Джайантс (Кампала, Уганда)
Даймонд (Валли, Ангилья)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Ty3uK 24 апр 2020, 18:59
Как раз таки "моментная прокачка" - это постройка команды "от коллизии".
Такая команда априори не привязана к стилю, и способна против любого соперника играть максимально неприятно, либо вынуждая его "игнорировать" любимый стиль и теряя в силе, либо просто "нарываться" на коллизию.
Т.е. фактически к силе моментных спецух можно еще как-то добавлять и часть коллизионного преимущества.
И все это круто посолено "заниженным VS".
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры