Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча

Модератор: Модераторы форума

Сообщение respect 19 май 2020, 16:20
Ty3uK писал(а):
Divine писал(а):Тузик как обычно отвечает только на то, что ему удобно. Какие-то сказки про фермеров, которым вдруг что-то урезали. То, что здесь предлагают отменить, существует уже давно, а Тузик почему-то считает, что это последствие недавней реформы. Нет, конечно, реформа повлияла, но только на то, что менеджеры начали искать пути восстановления количества набираемых баллов, поэтому их взор и упал на этот пункт правил. Всё это же было и раньше, только никто особо не возбухал, так как всем всего хватало.

Однако до реформы, это никого особо не расстраивало, так как действительно "всем всего хватало" - баллы падали с неба грядками.
А когда внезапно оказалось, что для того, чтобы что-то росло, надо что-то делать, а не просто отправлять составы с бонусными позициями, у всех сразу паника и истерика.
Ну найдете вы "пути восстановления" - вам еще серп приделают.
Руководство обозначило свое мнение о проекте, чего вам еще то надо?
Почему нельзя "подстраиваться" под Правила, а не пытаться подстроить Правила под себя?
Зачем раз за разом писать свои бредовые умозаключения,каким образом что то делают автосоставы,беря баллы с игры и заставляя терять соперника,что то делать-это набор баллов на сливах в игре равных соперков,что то делать-это безвариантно терять баллы с заведомо более слабым соперником(и не надо песни про низшие дивизионы,таких полно и в Д1)?? :shock: :?
Ну и да,куда там Опт1 в вариативности до разницы в стоимостях и разницы в силе...в первом случае сиди себе продавай перспективных игроков и покупай им в замену ветеранов...а во втором случае сиди молись на травмы и дисквалификации...ага,так играть гораздо интереснее {yahoo}
Последний раз редактировалось respect 19 май 2020, 17:14, всего редактировалось 1 раз.
respect
Профи
 
Сообщений: 876
Благодарностей: 285
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Рейтинг: 631
 
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение mix83 19 май 2020, 16:29
Ty3uK писал(а):
mix83 писал(а):...посмотрели бы немного истории команды...

Увы - но я посмотрел.
Клуб из первого дивизиона "слился" в д3, и теперь грустит, что вместо возможности "вырасти" - внезапно оказался перед кучей проблем.

51ый сезон - д1.
Переходные игры, которые для клуба аутсайдера являются квинтэссенцией сезона.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450210 - оптимальность 97% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450211 - оптимальность 88%.

52ой сезон - д2
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473431 - оптимальность 81% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473430 - оптимальность 79%.

Да - желание "остаться в дивизионе" просто потрясающее.
Его просто не было. Явно читается другое желание: как можно ниже опуститься "для прокачки", (137 баллов в д2 - но мы пойдем пониже, чтобы "потренироваться на кошках) благо дореформенный ВСОЛ это позволял.
Иначе клуб был бы обязан распланировать силы и подготовиться к переходным играм.

ну раз ты такой умный и все посмотрел, то не выбирай данные,которые удобны тебе чтоб вешать ярлыки. у этих цифр есть причина. и она явно не та, что ты здесь преподносишь. смотрим вместе.
Ty3uK писал(а):51ый сезон - д1.
Переходные игры, которые для клуба аутсайдера являются квинтэссенцией сезона.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450210 - оптимальность 97% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450211 - оптимальность 88%.

вся физа была потрачена в течении сезона чтоб не вылететь напрямую.смотрим таблицу. https://virtualsoccer.ru/v2champ.php?nu ... &tblshow=1
VS Галькасы 1590 и я занял 13 место с 27 очками, когда в Д1 все команды по VS от 2000-3000 (есть 4 команды 1900)
сразу хочется спросить - а ты бы смог? ну да ладно.
в первом переходняке дома ставлю почти максимально сильный состав с супером и проигрываю 0-2, т.к. соперник с опт2 131% и сильней по VS на 150 баллов. в ответке остается наигрывать игроков.

Ty3uK писал(а):52ой сезон - д2
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473431 - оптимальность 81% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473430 - оптимальность 79%.

Да - желание "остаться в дивизионе" просто потрясающее.

снова смотрим таблицу. https://virtualsoccer.ru/v2champ.php?tb ... &num=81013
VS 1466 и я занял 11 место с 35 очками. VS команд которые выше меня в таблице 1800-2000. те что ниже 1500-1600, лишь одна команда в диве равная моей, слабей нет.
пройти сезон на таком уровне (еще я не говорю что стабильно 2 сборника в команде, а это тоже изменялки) - без всех изменений физцентра не получится.
к переходнякам подходим в ужасной форме и играем против 2 суперов команды, которая сильнее по VS на 200 баллов и имеет опт2 более 100%, когда у меня 80% на максимуме.

уверен, что такой крутой тренер как ты смог бы лидеровать в Д1 с такой командой, но я еще не дорос до вашего уровня :D поэтому оказался в Д3 и всего лишь там лидирую, чтоб поскорей вернуться в Д2 по вашему совету.

теперь с уверенностью можно сказать, что вы пустослов, который живет в какой то своей реальности ВСОЛа и мешает демократическому развитию ВСОЛа.
и если вам нечего сказать по теме, а она у нас такова, что нет логики в +/- за соотношение стоимости команд, то просьба не отходить от темы. вы же модератор, не мне вам обьяснять :beer:
ManUtd FOREVER!
Аватара пользователя
mix83
Эксперт
 
Сообщений: 7814
Благодарностей: 328
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 15:56
Откуда: Israel
Рейтинг: 574
 
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Wintergatan 19 май 2020, 16:59
 Скрытый текст
mix83 писал(а):
Ty3uK писал(а):
mix83 писал(а):...посмотрели бы немного истории команды...

Увы - но я посмотрел.
Клуб из первого дивизиона "слился" в д3, и теперь грустит, что вместо возможности "вырасти" - внезапно оказался перед кучей проблем.

51ый сезон - д1.
Переходные игры, которые для клуба аутсайдера являются квинтэссенцией сезона.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450210 - оптимальность 97% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450211 - оптимальность 88%.

52ой сезон - д2
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473431 - оптимальность 81% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473430 - оптимальность 79%.

Да - желание "остаться в дивизионе" просто потрясающее.
Его просто не было. Явно читается другое желание: как можно ниже опуститься "для прокачки", (137 баллов в д2 - но мы пойдем пониже, чтобы "потренироваться на кошках) благо дореформенный ВСОЛ это позволял.
Иначе клуб был бы обязан распланировать силы и подготовиться к переходным играм.

ну раз ты такой умный и все посмотрел, то не выбирай данные,которые удобны тебе чтоб вешать ярлыки. у этих цифр есть причина. и она явно не та, что ты здесь преподносишь. смотрим вместе.
Ty3uK писал(а):51ый сезон - д1.
Переходные игры, которые для клуба аутсайдера являются квинтэссенцией сезона.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450210 - оптимальность 97% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450211 - оптимальность 88%.

вся физа была потрачена в течении сезона чтоб не вылететь напрямую.смотрим таблицу. https://virtualsoccer.ru/v2champ.php?nu ... &tblshow=1
VS Галькасы 1590 и я занял 13 место с 27 очками, когда в Д1 все команды по VS от 2000-3000 (есть 4 команды 1900)
сразу хочется спросить - а ты бы смог? ну да ладно.
в первом переходняке дома ставлю почти максимально сильный состав с супером и проигрываю 0-2, т.к. соперник с опт2 131% и сильней по VS на 150 баллов. в ответке остается наигрывать игроков.

Ty3uK писал(а):52ой сезон - д2
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473431 - оптимальность 81% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473430 - оптимальность 79%.

Да - желание "остаться в дивизионе" просто потрясающее.

снова смотрим таблицу. https://virtualsoccer.ru/v2champ.php?tb ... &num=81013
VS 1466 и я занял 11 место с 35 очками. VS команд которые выше меня в таблице 1800-2000. те что ниже 1500-1600, лишь одна команда в диве равная моей, слабей нет.
пройти сезон на таком уровне (еще я не говорю что стабильно 2 сборника в команде, а это тоже изменялки) - без всех изменений физцентра не получится.
к переходнякам подходим в ужасной форме и играем против 2 суперов команды, которая сильнее по VS на 200 баллов и имеет опт2 более 100%, когда у меня 80% на максимуме.

уверен, что такой крутой тренер как ты смог бы лидеровать в Д1 с такой командой, но я еще не дорос до вашего уровня :D поэтому оказался в Д3 и всего лишь там лидирую, чтоб поскорей вернуться в Д2 по вашему совету.

теперь с уверенностью можно сказать, что вы пустослов, который живет в какой то своей реальности ВСОЛа и мешает демократическому развитию ВСОЛа.
и если вам нечего сказать по теме, а она у нас такова, что нет логики в +/- за соотношение стоимости команд, то просьба не отходить от темы. вы же модератор, не мне вам обьяснять :beer:

и это баааадибэээг!
мое почтение :hello:
Wintergatan
 
 
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Ty3uK 19 май 2020, 17:35
mix83 писал(а):
 Скрытый текст
Ty3uK писал(а):
mix83 писал(а):...посмотрели бы немного истории команды...

Увы - но я посмотрел.
Клуб из первого дивизиона "слился" в д3, и теперь грустит, что вместо возможности "вырасти" - внезапно оказался перед кучей проблем.

51ый сезон - д1.
Переходные игры, которые для клуба аутсайдера являются квинтэссенцией сезона.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450210 - оптимальность 97% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450211 - оптимальность 88%.

52ой сезон - д2
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473431 - оптимальность 81% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473430 - оптимальность 79%.

Да - желание "остаться в дивизионе" просто потрясающее.
Его просто не было. Явно читается другое желание: как можно ниже опуститься "для прокачки", (137 баллов в д2 - но мы пойдем пониже, чтобы "потренироваться на кошках) благо дореформенный ВСОЛ это позволял.
Иначе клуб был бы обязан распланировать силы и подготовиться к переходным играм.

ну раз ты такой умный и все посмотрел, то не выбирай данные,которые удобны тебе чтоб вешать ярлыки. у этих цифр есть причина. и она явно не та, что ты здесь преподносишь. смотрим вместе.
Ty3uK писал(а):51ый сезон - д1.
Переходные игры, которые для клуба аутсайдера являются квинтэссенцией сезона.

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450210 - оптимальность 97% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=450211 - оптимальность 88%.

вся физа была потрачена в течении сезона чтоб не вылететь напрямую.смотрим таблицу. https://virtualsoccer.ru/v2champ.php?nu ... &tblshow=1
VS Галькасы 1590 и я занял 13 место с 27 очками, когда в Д1 все команды по VS от 2000-3000 (есть 4 команды 1900)
сразу хочется спросить - а ты бы смог? ну да ладно.
в первом переходняке дома ставлю почти максимально сильный состав с супером и проигрываю 0-2, т.к. соперник с опт2 131% и сильней по VS на 150 баллов. в ответке остается наигрывать игроков.

Ty3uK писал(а):52ой сезон - д2
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473431 - оптимальность 81% с супером
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=473430 - оптимальность 79%.

Да - желание "остаться в дивизионе" просто потрясающее.

снова смотрим таблицу. https://virtualsoccer.ru/v2champ.php?tb ... &num=81013
VS 1466 и я занял 11 место с 35 очками. VS команд которые выше меня в таблице 1800-2000. те что ниже 1500-1600, лишь одна команда в диве равная моей, слабей нет.
пройти сезон на таком уровне (еще я не говорю что стабильно 2 сборника в команде, а это тоже изменялки) - без всех изменений физцентра не получится.
к переходнякам подходим в ужасной форме и играем против 2 суперов команды, которая сильнее по VS на 200 баллов и имеет опт2 более 100%, когда у меня 80% на максимуме.


уверен, что такой крутой тренер как ты смог бы лидеровать в Д1 с такой командой, но я еще не дорос до вашего уровня :D поэтому оказался в Д3 и всего лишь там лидирую, чтоб поскорей вернуться в Д2 по вашему совету.
теперь с уверенностью можно сказать, что вы пустослов, который живет в какой то своей реальности ВСОЛа и мешает демократическому развитию ВСОЛа.
и если вам нечего сказать по теме, а она у нас такова, что нет логики в +/- за соотношение стоимости команд, то просьба не отходить от темы. вы же модератор, не мне вам обьяснять :beer:

Речь здесь именно о стоимости команд.
Менеджеры в погоне за "перспективной прокачкой" ослабляли собственный VS, играя молодыми и слабыми, которые стоят столько же, сколько игроки на порядок сильнее, но возрастные.
Отсюда и эта мера - иначе "равная по силам" молодая команда имеет огромное преимущество над такой же, но "старой".
И вот эти "перспективные" монстры и отправлялись в низкие дивизионы, где молодые суперталанты, увешанные спецухами, легко забирали себе номинации.

При этом понятно, что игра рассчитана на то, чтобы такие молодые росли быстрее "стариков", но при условии игры с клубами сильнее себя, а не обыгрывая "детсадовские" коллективы из трех инвалидов.
Поскольку это раньше не работало, точнее работало неполноценно, ввели хороший серп, чтобы теперь окончательно заставить клубы либо расти над собой, либо тихо-мирно деградировать.

А насчет смочь...
Ну куда ж мне :grin:
Изображение
Переходняки:

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=450150 - Опт 134%
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=450151 - Опт 122%

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=472021 - Опт 135%
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=472022 - Опт 120%

Может быть просто стоит научиться планировать форму на сезон?

Добавлено спустя 25 минут 58 секунд:
Рома Псих писал(а):А можно такие правила, что бы под них не подстраиваться, а просто играть и получать удовольствие?
А зачем такие правила, которые не очень нравится пользователям? Или одним нравится, а другим не нравится?
А можно сделать такие правила, что бы были и волки сыты и овцы целы?
А зачем такие правила, которые приносят многим (сильным менеджерам, в том числе и донатерам) - негатив?

Вот лично я не вижу, чтобы что-то людям перестало приносить удовольствие.
Я, вернувшись в проект где-то в 46 сезоне, неоднократно высказывал обратное непонимание - ВСОЛ чрезмерно изменился, от того оригинального "лампового" ВСОЛа, коим он был в 15-30 сезонах.
Слишком много баллов, слишком много спецух...
Люди забыли что такое "терять баллы", а набор превратился в фикцию.
Даже автосоставы набирали баллы! Пусть помедленнее, но набирали!

А вот эти вот откровенные "фарм" организации, когда люди брали левые клубы, перекидывали туда молодого монстра, спускали его в д3-д4, и фармили там номинации, чтобы потом "вернуть его" потихоньку обратно, это вообще уму непостижимо.
И при этом сверхдорогие и мощные клубы, играя с дворовыми командами - набирали! Они же ставили "бонусную позицию"! Уже достаточно для триггера "набрать и получить за ПРС"...
И это вместо игровой конкуренции.

ВСОЛ не изменили в худшую сторону, ВСОЛ вернули в НОРМАЛЬНОЕ состояние.
Когда клубы не растут, как на дрожжах, когда баллы можно и потерять.
Да, придется менять мышление.
Но это не так уж и плохо.

И где та армия пользователей, "которой не нравится"?
Я могу понять действительно лидеров Чемпионатов, почему и предлагал тоже компенсационную реформу.
Но когда ныть начинают "уроненные" в подвалы чемпионаты клубы из д1, это вообще ниже плинтуса.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1474
Благодарностей: 694
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 518
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Юфан 19 май 2020, 18:12
Ty3uK писал(а):Речь здесь именно о стоимости команд.
Менеджеры в погоне за "перспективной прокачкой" ослабляли собственный VS, играя молодыми и слабыми, которые стоят столько же, сколько игроки на порядок сильнее, но возрастные.
Отсюда и эта мера - иначе "равная по силам" молодая команда имеет огромное преимущество над такой же, но "старой".
И вот эти "перспективные" монстры и отправлялись в низкие дивизионы, где молодые суперталанты, увешанные спецухами, легко забирали себе номинации.

При этом понятно, что игра рассчитана на то, чтобы такие молодые росли быстрее "стариков", но при условии игры с клубами сильнее себя, а не обыгрывая "детсадовские" коллективы из трех инвалидов.
Поскольку это раньше не работало, точнее работало неполноценно, ввели хороший серп, чтобы теперь окончательно заставить клубы либо расти над собой, либо тихо-мирно деградировать.

Все переворачиваешь с ног на голову. Как тебе удобнее. А не кажется ли Вам что молодые клубы наоборот создавали в основном внизу и шли с ними вверх по лестнице? У меня так со всеми клубами. И постоянно приходилось страдать за стоимость и баллами и зарплатой. Каждый сезон игрался в минус,поэтому приходилось заранее копить подушку безопасности из денег. и попадал в более высокий дивизион за более высокими призовыми и большим количеством баллов. Если и есть в команде молодые монстры и они берут призовые спецухи и баллы, это звоночек менеджеру что все он делает правильно. Поэтому если у тебя вдруг это не получается обижаться можно только на себя.
Теперь о главном. Речь после этой реформы идет в общем то не о том, что меньше баллов стали брать. Беда в незаслуженных минусах. Минусы не зависят от менеджера, в этом беда процесса. И приносят негатив. Чего хватает и в обычной жизни. Не зря же почти 600 человек уже покинули проект и сбросили клубы.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 7015
Благодарностей: 1252
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 655
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Ty3uK 19 май 2020, 18:53
Юфан писал(а): Беда в незаслуженных минусах. Минусы не зависят от менеджера, в этом беда процесса. И приносят негатив. Чего хватает и в обычной жизни. Не зря же почти 600 человек уже покинули проект и сбросили клубы.

Единственный минус, который в долгосрочной перспективе не зависит от менеджера - это минус за "отдых" противника.
Я кстати, всегда не понимал его сути.
Менеджер соперника не виноват в том, что противник отдыхает.
Вот этот минус я бы действительно отменил.

Все остальные минусы более чем ЗАВИСЯТ от менеджера.
Не в отдельно взятой игре - но на дистанции однозначно.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1474
Благодарностей: 694
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 518
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Юфан 19 май 2020, 20:05
Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а): Беда в незаслуженных минусах. Минусы не зависят от менеджера, в этом беда процесса. И приносят негатив. Чего хватает и в обычной жизни. Не зря же почти 600 человек уже покинули проект и сбросили клубы.

Единственный минус, который в долгосрочной перспективе не зависит от менеджера - это минус за "отдых" противника.
Я кстати, всегда не понимал его сути.
Менеджер соперника не виноват в том, что противник отдыхает.
Вот этот минус я бы действительно отменил.

Все остальные минусы более чем ЗАВИСЯТ от менеджера.
Не в отдельно взятой игре - но на дистанции однозначно.
минусы за соотношение стоимости команд. Или я тут зря распинался. Видимо ты слышишь только что хочешь слышать. тут виной всему бардак в стоимости игроков. неправильная зависимость стоимости. Да и соотношение сил палка о двух концах. захочешь состав приблизить к силе соперника потеряешь в оптимальности. Да еще из-за затычек ее просто не сможешь отыграть
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 7015
Благодарностей: 1252
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 655
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Ty3uK 19 май 2020, 21:54
Юфан писал(а):минусы за соотношение стоимости команд. Или я тут зря распинался. Видимо ты слышишь только что хочешь слышать. тут виной всему бардак в стоимости игроков. неправильная зависимость стоимости. Да и соотношение сил палка о двух концах. захочешь состав приблизить к силе соперника потеряешь в оптимальности. Да еще из-за затычек ее просто не сможешь отыграть

У тебя Мальмё самая дорогая команда страны.
Обгоняет по стоимости Гётеборг.
Но у того VS на 500 больше, и идет он на 1ом месте.

Возникает вопрос, почему 13ая по стоимости команда дивизиона "Ассюриска", идет на 2ой строчке, а Мальмё волочится там, где оно есть?
При этом даже не играя в еврокубках?
Далее, после реформы Мальмё потеряло всего 3 балла - одно в матче с той же самой Ассюриской, еще два упорно защищаясь против последней команды дивизиона, где победа досталась скорей случайно.

Почему не задать вопрос по другому - может быть это не "бардак в стоимости", а неправильное применение накопленного ресурса?
Если у тебя самый дорогой клуб Чемпионата - значит он как минимум должен играть в интеркубках.
Там клубы получают "недобранные" баллы.

Но нет, в последнее время интеркубковые игры все чаще просто "сливают".
Мол - шансов мало, чего я буду туда "вкладываться".

Дальше - на счету "болтается" стополтос.
(Понятно, что он за продажу двух дедушек)
Последняя покупка Мальмё - 50ый сезон.

150к - это четверть стоимости всей Ассюриски.

Понятно, что все всегда сложнее, и т.д.
Но в принципе, если Правила определяют систему - чем дороже, тем сильнее - значит надо как-то строить клуб рассчитывая на этот факт?
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1474
Благодарностей: 694
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 518
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Юфан 19 май 2020, 22:03
Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а):минусы за соотношение стоимости команд. Или я тут зря распинался. Видимо ты слышишь только что хочешь слышать. тут виной всему бардак в стоимости игроков. неправильная зависимость стоимости. Да и соотношение сил палка о двух концах. захочешь состав приблизить к силе соперника потеряешь в оптимальности. Да еще из-за затычек ее просто не сможешь отыграть

У тебя Мальмё самая дорогая команда страны.
Обгоняет по стоимости Гётеборг.
Но у того VS на 500 больше, и идет он на 1ом месте.

Возникает вопрос, почему 13ая по стоимости команда дивизиона "Ассюриска", идет на 2ой строчке, а Мальмё волочится там, где оно есть?
При этом даже не играя в еврокубках?
Далее, после реформы Мальмё потеряло всего 3 балла - одно в матче с той же самой Ассюриской, еще два упорно защищаясь против последней команды дивизиона, где победа досталась скорей случайно.

Почему не задать вопрос по другому - может быть это не "бардак в стоимости", а неправильное применение накопленного ресурса?
Если у тебя самый дорогой клуб Чемпионата - значит он как минимум должен играть в интеркубках.
Там клубы получают "недобранные" баллы.

Но нет, в последнее время интеркубковые игры все чаще просто "сливают".
Мол - шансов мало, чего я буду туда "вкладываться".

Дальше - на счету "болтается" стополтос.
(Понятно, что он за продажу двух дедушек)
Последняя покупка Мальмё - 50ый сезон.

150к - это четверть стоимости всей Ассюриски.

Понятно, что все всегда сложнее, и т.д.
Но в принципе, если Правила определяют систему - чем дороже, тем сильнее - значит надо как-то строить клуб рассчитывая на этот факт?
Читаешь эту ахинею и не знаю плакать или смеяться. Вроде бы человек в здравом уме. Любой нормальный человек видит ПОЧЕМУ Мальме с такой стоимостью на 6 месте :) Потому что играет не стоимость а сила! А Мальме еще только набирает ее. Я заканчиваю с тобой дискуссию, так как не вижу здравомыслящего оппонента. Ты видишь только то, что тебе хочется. Шоры нужно снять.
P.S."Ассюриска" 6 стареющих ветеранов основы! Ты мне предлагаешь такую же команду сделать из моей молодой???? Иногда лучше жевать, чем говорить.
Ыть отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 7015
Благодарностей: 1252
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 655
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Ty3uK 19 май 2020, 22:54
Юфан писал(а):Читаешь эту ахинею и не знаю плакать или смеяться. Вроде бы человек в здравом уме. Любой нормальный человек видит ПОЧЕМУ Мальме с такой стоимостью на 6 месте :) Потому что играет не стоимость а сила! А Мальме еще только набирает ее. Я заканчиваю с тобой дискуссию, так как не вижу здравомыслящего оппонента. Ты видишь только то, что тебе хочется. Шоры нужно снять.
P.S."Ассюриска" 6 стареющих ветеранов основы! Ты мне предлагаешь такую же команду сделать из моей молодой???? Иногда лучше жевать, чем говорить.

С какой силой тебя еще должны толкать к пониманию - если ты будешь набирать силу, сохраняя "молодость", когда ты УЖЕ первый в дивизионе - ты станешь еще дороже...
И соответственно будешь еще меньше получать.
Это тот самый потолок, о котором мечтал Петрвит, вполне реализовали...
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1474
Благодарностей: 694
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 518
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение PetrWit 20 май 2020, 08:49
Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а):Читаешь эту ахинею и не знаю плакать или смеяться......................
Это тот самый потолок, о котором мечтал Петрвит, вполне реализовали...
Нет, Вадим, не тот "потолок". Вы не правы! Мой "потолок силы" игрока в предложении, которое отправил в ТП полтора года назад был не более 200 пунктов у игрока с ПРС = +100% и при 0% ППС. Причём, от %-тов ПРС и ППС (в моём предложении) можно было тренеру просчитать МАКСИМАЛЬНО возможную силу игрока уже в возрасте 16 лет (!), которую тот мог достичь. Не факт, что "талант" достиг бы свою максимальную силу, поскольку в моих предложениях и резкое уменьшение происходит в получение "плюсов" с игры. Но, как раз донаты в этой опции могли бы обгонять по силе "5-ти минуток тренеров". Впрочем и донат 5-ти минутчик тоже имеет право играть!
Согласитесь, чтобы заработать "плюсик" (при внедрении моей идеи) тренеру надо, прежде всего, ВЫИГРАТЬ меньшей силой в соотношении сил на поле, или сыграть в ничью с более сильным (по стоимости игроков) клубом при любом раскладе сил на поле. В свою очередь клуб БОлее дорогой (по стоимости инфраструктура+игроки) ни в коем случае НЕ должен получать "минусы", если он ДОБИЛСЯ победы при ЛЮБОМ раскладе сил на поле. Тут-то как раз и раскрылось бы преимущество предложенной мною реформы объединить НАСТРОЙ и МОТИВАЦИЮ в привязке к 5-ти уровням прироста усталости и появился бы также шанс клубам СПОКОЙНО наигрывать % участия молодыми. Поверьте, я продумал взаимосвязь мною предлагаемого. Согласитесь, в мною предложенном по барабану ВОЗРАСТ игроков. Главное - мозг тренера на поле и просчёт/прозорливость его стратегии на НЕСКОЛЬКО матчей вперёд.

Не передёргивайте факты и не приписывайте мне того, чего я НЕ говорил. Это лукавство с Вашей стороны, Вадим, грех и порок!
Аватара пользователя
PetrWit
Мастер
 
Сообщений: 1726
Зарегистрирован: 20 июл 2021, 15:44
Рейтинг: 516
 
Эль-Гуна (Эль-Гуна, Египет)
Толлгат (Мэй Пэн, Ямайка)
Мейпуа (Манила, Филиппины)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Рома Псих 20 май 2020, 09:24
Ty3uK писал(а):
Вот лично я не вижу, чтобы что-то людям перестало приносить удовольствие.
Я, вернувшись в проект где-то в 46 сезоне, неоднократно высказывал обратное непонимание - ВСОЛ чрезмерно изменился, от того оригинального "лампового" ВСОЛа, коим он был в 15-30 сезонах.
Слишком много баллов, слишком много спецух...
Люди забыли что такое "терять баллы", а набор превратился в фикцию.
Даже автосоставы набирали баллы! Пусть помедленнее, но набирали!

А вот эти вот откровенные "фарм" организации, когда люди брали левые клубы, перекидывали туда молодого монстра, спускали его в д3-д4, и фармили там номинации, чтобы потом "вернуть его" потихоньку обратно, это вообще уму непостижимо.
И при этом сверхдорогие и мощные клубы, играя с дворовыми командами - набирали! Они же ставили "бонусную позицию"! Уже достаточно для триггера "набрать и получить за ПРС"...
И это вместо игровой конкуренции.

ВСОЛ не изменили в худшую сторону, ВСОЛ вернули в НОРМАЛЬНОЕ состояние.
Когда клубы не растут, как на дрожжах, когда баллы можно и потерять.
Да, придется менять мышление.
Но это не так уж и плохо.

И где та армия пользователей, "которой не нравится"?
Я могу понять действительно лидеров Чемпионатов, почему и предлагал тоже компенсационную реформу.
Но когда ныть начинают "уроненные" в подвалы чемпионаты клубы из д1, это вообще ниже плинтуса.

Конечно, не всем людям не нравится эта реформа! Но, согласись, есть и недовольные! Я себя, к категории недовольных - не отношу! Скорее - я воздержавшийся!
Лично мне - не нравится в этой реформе 2 пункта
1. Зачем убрали ОПТ1 - предлагал сделать 0,5 баллов хотя бы за 103%
2. Соотношение стоимости команд! За это минусы - молодые и дорогие клубы не должны получать! Не так должен рассчитываться этот показатель! В таком виде как сейчас - это не справедливо! Я уже про это писал, повторятся не буду!
Ну а в долгосрочной перспективе (если ничего не поменяется), то для донатеров (как я), эта реформа вообще сказка! Как только МЫ (донатеры), обнаружим, что во всей Лиге, самые сильные игроки едва подходят к 300 по силе, и при этом уже такие игроки ветераны, то начнем качать монстров (как я в сове время качнул Лепихова).. Только потом, ВЫ (простые игроки), начнете первые возмущаться, на весь ВСОл - что вот вырастили гибридных игроков... мол так не интересно.. так не честно.. и так далее.. проходил я это!
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Аватара пользователя
Рома Псих
Эксперт
 
Сообщений: 42874
Благодарностей: 4412
Зарегистрирован: 03 сен 2015, 17:14
Откуда: New York
Рейтинг: 560
 
Торпедо (Могилев, Беларусь)
Темпете (Сен-Марк, Гаити)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение respect 20 май 2020, 10:50
Нравится мне как Тузик подстраивает свою версию необходимости последних реформ,абсолютно игнорируя то,что она полностью расходится с версией АиА-они то заявляют ,что она направлена поотив самых сильных клубов и что невозможно их догнать,что только одни и теже команды вечно побеждают...
То есть,по сути,они наоборот должны приветствовать то ,что так хает Тузик-именно чем больше людей смогут выращивать молодых монстров в низших дивизионах,тем больше будет сильных команд,способных сменить нынешние топ-команды...
А ,по сути,Тузик пытается манипулировать как значением и сутью реформ,так и понятиями о сути игры и стратегии игры...Если он не может вырастить игрока 300+ и считает гордостью и верхом мастерства вывести опт2 на 130% к стыковым играм,то считает что и все остальные тоже должны иметь такие же навыки и такие же цели {stars}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
respect
Профи
 
Сообщений: 876
Благодарностей: 285
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 22:37
Рейтинг: 631
 
Ренн (Ренн, Франция)
Росарио Сентраль (Росарио, Аргентина)
Норт Каролина ФК (Кэри, США)
Фулад (Ахваз, Иран)
Грейт Олимпикс (Аккра, Гана)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Юфан 20 май 2020, 12:45
Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а):Читаешь эту ахинею и не знаю плакать или смеяться. Вроде бы человек в здравом уме. Любой нормальный человек видит ПОЧЕМУ Мальме с такой стоимостью на 6 месте :) Потому что играет не стоимость а сила! А Мальме еще только набирает ее. Я заканчиваю с тобой дискуссию, так как не вижу здравомыслящего оппонента. Ты видишь только то, что тебе хочется. Шоры нужно снять.
P.S."Ассюриска" 6 стареющих ветеранов основы! Ты мне предлагаешь такую же команду сделать из моей молодой???? Иногда лучше жевать, чем говорить.

С какой силой тебя еще должны толкать к пониманию - если ты будешь набирать силу, сохраняя "молодость", когда ты УЖЕ первый в дивизионе - ты станешь еще дороже...
И соответственно будешь еще меньше получать.
Это тот самый потолок, о котором мечтал Петрвит, вполне реализовали...
Сразу видно что ты не проходил этого пути с клубом. Как раз сейчас у меня самые сильные игроки уже в том возрасте когда их стоимость и зарплата уменьшается. Так что бесконечно стоимость клуба увеличиваться не будет.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
respect писал(а):Нравится мне как Тузик подстраивает свою версию необходимости последних реформ,абсолютно игнорируя то,что она полностью расходится с версией АиА-они то заявляют ,что она направлена поотив самых сильных клубов и что невозможно их догнать,что только одни и теже команды вечно побеждают...
То есть,по сути,они наоборот должны приветствовать то ,что так хает Тузик-именно чем больше людей смогут выращивать молодых монстров в низших дивизионах,тем больше будет сильных команд,способных сменить нынешние топ-команды...
А ,по сути,Тузик пытается манипулировать как значением и сутью реформ,так и понятиями о сути игры и стратегии игры...Если он не может вырастить игрока 300+ и считает гордостью и верхом мастерства вывести опт2 на 130% к стыковым играм,то считает что и все остальные тоже должны иметь такие же навыки и такие же цели {stars}
Жить в Д1 только ради стыковых матчей тоже своего рода опыт.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 7015
Благодарностей: 1252
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 655
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Отмена влияния соотн.стоимости команд на +/- по итогам матча
Сообщение Edosik 20 май 2020, 16:29
Ty3uK писал(а):Почему нельзя "подстраиваться" под Правила, а не пытаться подстроить Правила под себя?
Подстраиваться, это продать молодых и купить старых? нет уж, спасибо
Рома Псих отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Edosik
Президент ФФ Тонга
 
Сообщений: 9005
Благодарностей: 631
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 12:02
Рейтинг: 602
 
Депортиво (Хуачипато, Чили)
Эндрю Лайонс (Уоттон, Барбадос)
Виртус Верона (Верона, Италия)
Ассоасьон Спортив (Урагайю, Кот-Дивуар)
Апифооу Колледж (Нукупуле, Тонга)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 3