Защитите продавцов (проблема предзаявок)

Менеджер

Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма

если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

ответ руководства

имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).

сделки

Краз писал(а):...
Жанна, твоë утверждение, что права менеджера БЕЗУСЛОВНО нарушены требуют пояснения.
Хотелось бы услышать какой пункт или подпункт нарушен, раз ты так уверена.

Менеджер получает предварительную заявку. Он выставляет игрока ТОЛЬКО по причине этой заявки, ОБОСНОВАННО рассчитывая получить не менее, чем указанную в ней сумму. Если по итогам торгов, по какой то причине, этого не произошло, то это, по сути, нарушает его права.
Если в правилах Лиги на данный момент это НЕ закреплено, то значит - это "дыра" или "пробел", который должен быть устранён. Всё очевидно.

zoil писал(а):Краз такой краз:не смог докопаться до панды, ибо панда отвечает понятно. Решил докопаться до Жанны.
Браво

Пожалуйста-пожалуйста. Пусть попробует. :-)

Жанна, было бы желание. А докалебаться и до столба можно ))))

Менеджер

как понял ответа от администрации не будет. хотя есть запрос в тп, есть эта тема, отмечал их в телеге, в другой теме намекнул акару и он сказал это:

Вчера уже после вашего сообщения случайно нашел вашу тему. Насколько я понял, речь о том, чтобы резервировать средства. Ну да, есть такая проблема и такое решение уже лет пять как, пока не реализовано, сейчас вы его активизировали, ну круто. Постараемся реализовать.

если это можно засчитать за реакцию то я зря тут ворчу, но как по мне это отписка. в данной теме они даже не появились, в тп тем более.
окей, окей...

Все, кто пишет, что слетающая предзаявка это норма и продавец сам виноват. Что вы скажете и как будете себя вести, если я УМЫШЛЕННО (правилами не запрещено, махинацией не считается, вся ответственность на продавце) подам такие заявки, чтобы менеджеры выставили в рынок 10-15 игроков за 10%, а потом куплю любого другого игрока с рынка, уходящего на день раньше, чтобы все 15 заявок слетели и каждый из 15 игроков ушел в разы дешевле моей предзаявки ? Может проверим вашу реакцию на это ? Или что на это скажут АиА, которые не обращают внимание на проблемы рынка ровно до того момента, пока кто-то не доведет их до абсурда

Плохо это. Хотя бы если предварительная заявка максимальная и не проходит , хотя бы автоматом снимать игрока с торгов. Это если не будут резервировать деньги. У меня подобная ситуация была. После домашнего матча в день торгов сняли зарплату и не хватило мелочи на покупку игрока. В итоге лучше бы игрок в команде играл.

Менеджер

вот и я о том же
это плохо. но по правилам. значит так делать вполне можно. я запомнил.

При этом добавлю, что я без преувеличения являюсь одним из главных бенефициаров нынешних правил по предзаявкам и активно их использую, когда в этом появляется нужда, поэтому изменение этих правил куда-либо бьет в первую очередь по мне самому. Но я прекрасно понимаю, что работа предзаявок - это абсурд, и единственная причина, по которой этот абсурд не исправили, заключается в том, что жалобы на эту тему поступают раз в пару месяцев, из-за чего группа менеджеров с умным видом заходит в эту тему и пишет "ха-ха, сам виноват". Посмотрим, какова будет реакция тех же самых людей, когда таких ха-ха сам виноват станет 20 человек за 3 дня, а не за несколько месяцев

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

zoil писал(а):вот и я о том же
это плохо. но по правилам. значит так делать вполне можно. я запомнил.

плохо? О чем ты? Предзаявка не является гарантией покупки игрока, вся ответственность на продавце, забыл? Ставь 1000 предзаявок на новичков команды по оверпрайсу и пусть каждый из них улетит с рынка в 3 раза дешевле твоей ставки, потому что ты купил другого игрока или потому что у тебя лимит на число покупок в день = 1

Менеджер

с моральной точки зрения плохо. и с логической тоже. но раз таковы правила лиги...

Да в правилах есть узаконенное кидалово в отношении продавца. И администрация только тогда обратит на это внимание, когда эта ситуация станет массовой, как в случае с арендами. Если кидать продавцов будут массово, вот тогда и поменяют правила, я так думаю. :think:

Noginec писал(а):Да в правилах есть узаконенное кидалово в отношении продавца. И администрация только тогда обратит на это внимание, когда эта ситуация станет массовой, как в случае с арендами. Если кидать продавцов будут массово, вот тогда и поменяют правила, я так думаю.

я бы предложил собрать инициативную группу (но не буду)
алгоритм простой
собираем человек 10-15. кидаем каждый по 20 заявок на игроков со звездой % за 400-500 (так, чтобы денег на момент генерации хватало впритык)
за 5 минут до генерации запускаем стройку стадиона (лямов на 10)
после генерации - отменяем стройку стадиона. (возможно также участие спонсоров. взять \ перед генерацией - отдать кредит)
массовость , необходимая для принятия решения получена.

Зачем собирать 15 человек по 20 заявок, еслм все 300 заявок может поставить один человек? Для указания бредовости системы важно не количество человек, а количество слетевших предзаявок

A-Slane писал(а):Зачем собирать 15 человек по 20 заявок, еслм все 300 заявок может поставить один человек? Для указания бредовости системы важно не количество человек, а количество слетевших предзаявок

может) но тогда просто введут ограничение на кол-во предзаявок)

Менеджер

Вельмесь писал(а):
A-Slane писал(а):Зачем собирать 15 человек по 20 заявок, еслм все 300 заявок может поставить один человек? Для указания бредовости системы важно не количество человек, а количество слетевших предзаявок
может) но тогда просто введут ограничение на кол-во предзаявок)

как бы не было грустно но в твоих словах есть правда :grin:

Менеджер

Nachfin писал(а):поддержу автора поста - ненормальная ситуация и любое решение (как заморозка средств или сокращение времени на трансфер) было-бы приемлемым... согласен, что команда нуждающаяся в деньгах получив таланта 16ти летку с ПРС99 необязана ждать когда у него звездочка пропадет, чтобы продать его за определенную сумму... от себя безусловно минуснул при оценке сделку как невыгодную для продавца (в рамках трактовки правил)

некоторым СШ такие подарки делает))))

Я думаю самым оптимальным вариантом для данной ситуации будет следующий:

На игрока приходит предзаявка, возьмем в пример предзаявку в 10 миллионов.
Если продавца устраивают условия, т.е. сумма предзаявки, он выставляет игрока на трансферный рынок по предзаявке в 10 миллионов, одновременно с этим должна формироваться заявка от самого продавца на аналогичную сумму, но по времени она будет позже.
В случае если покупатель по предзаявке отваливается, игрок останется у продавца. Уйти к другому он сможет лишь по цене 10 миллионов + Х, где Х это минимальная возможная прибавка.

Надеюсь я понятно описал мое предложение

Правда подумав на минуту больше понял, что это по сути обход звездочки. Возможно нужны санкции дополнительные для покупателя не выполняющего обязательства.