Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?

Приветствую читателей данной темы. :hello:

В прошлом сезоне я в очередной раз провел анализ работы спортшкол на базах своих клубов.

На момент исследования оказалось, что в 4-х клубах спортшколы выпустили 85 игроков (71 талант + 14 хороших) - из них моим клубам подошел ОДИН игрок.
и еще было 8 игроков с прс 80 на перепродажу.
Из 85 игроков школы 8,7 или 6 уровня выпустили откровенно никаких 76!!!

Подробно по командам:

Из 85 игроков большинство парней пришло с базы 8-го уровня.
Во всех своих клубах я обычно начинаю сезон с 6-й ТЦ и 8-й школой, а по мере выкачивания баллов и спецух достраиваю ТЦ до 8-го уровня.
слот под 8-ю ТЦ мне нужен уже после прихода 16-ти 17-ти летки на базе 8-го уровня, я ломаю школу до 7-го уровня и третий игорек 18 лет приходит с 7-й базы...
такая картина у меня во всех клубах, кроме Уоттерсайда, в котором СШ до 6-го уровня уменьшил в 61 сезоне, теперь там слотов на ТЦ мне хватает.
Итого, большинство из 85-ти игорьков, подготовленных для моих клубов на МАКСИМАЛЬНО возможном описанными правилами уровне строения, в моих клубах не остаются, хотя аборигены нужного стиля и ПРС очень нужны, а сгодился только один выпускник.

Такой приплод со школ - это не мой личный косяк, криворукость, не понимание НАПИСАННЫХ И ОПУБЛИКОВАННЫХ правил, основ и духовных скреп игры.
Я построил на базе строение которое должно приносить клубу пользу. А оно не приносит пользу.
Школа в команде должна готовить молодежь для своего клуба. (или для перепродажи, если игрок не подходит клубу по стилю).
Школа высокого уровня - должна готовить ХОРОШУЮ молодежь.

Менеджеры которым я доверяю пишут, что к ним приходят игроки с высоким ПРС.
Вижу молодых игроков на рынке с высоким ПРС.
Вижу таких парней: https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=6548911 с ПРС 98
Я искренне рад за их владельцев. :hello:

Но в моих клубах СШ высокого уровня не работают на благо клуба и/или работают ПЛОХО.

Я не настолько преисполнился в своем величии, что-бы подозревать персональный зловещий заговор направленный исключительно на мои клубы.
Я обычный, заурядный менеджер средней паршивости, охотиться за мной персонально никакого смысла нет. {acute}

А проблема есть. {abuse}

Давеча, в другой теме читаю такой текст от менеджера с рейтингом 593:

По школам:

Выходит, что проблему в работе СШ замечаю не один я, хотя возможно, не все замечающие видят в этом проблему... {unknown}

Для меня ПЛОХАЯ работа СШ строения на базе в моих командах это ПРОБЛЕМА.
МОИ СШ не приводят игроков, нужных моим клубам.
На мой взгляд - Это нужно исправлять!
На мой взгляд игровой рэндом должен иметь разумные пределы и ограничения в игре.
База - это фундамент клуба!!! Лотерея в строениях на базе и их работе должна быть минимизирована!

ВАЖНО:

В обсуждении темы есть такое предположение:
В разных командах, СШ одинакового уровня, приводят заметно разного качества игроков.
thesubj и Le Tissier пишут, что СШ известных звездных клубов рожает игроков с суммами, стремящимися к максимальным - уже общепринятый наглядный факт
Есть и список таких клубов в экселе, но его не публикуют, что-бы не фраппировать обывателей фактами...

Вполне возможно, ведь "все животные равны, но некоторые из них ровнее..."
Помню сколько копий было когда-то без толку сломано по поводу ведения бонуса звездным игорькам...
Почему бы по настоящему звездным игорькам еще и ПРС в 99 не добавить?

Что в таком случае остается остальным 98% пользователям проекта? завидовать?

Для полного прояснения вопросов по работе СШ на базе клубов, поднятых в этой теме, прошу развернутого комментария администрации. :hello:

В идеале и в правилах хорошо-бы объяснить попонятней и поподробней, для "альтернативно одаренных" вроде меня...

лично меня бесит что переломали возможность заработать на молодежи.Раньше можно было заработать грубо говоря 10-15-20 лямов на них,а сейчас из ПРС нет.Самое интересное тебе без зазрения совести горят продавай сразу,то есть участвуй в чей то махинации(понятно кем придуманной),заработаешь...Даже Лига их берет только за 10%,хотя сама же их оценила в 5-6 лямов.Мне без разнице в принципе кто что собирает и куда собирается полететь,но зачем это делать настолько бессовестно,оберая других.Это для Акара,когда вводишь новые правила для золотой сотни,не надо слишком наглеть и угнетать и нагибать других,что бы им хорошо игралаось.

Важно!

Очень не хочется, что-бы и эта тема скатилась в традиционный срач и/или ее намертво зафлудили специально обученные специалисты… {negative}

Всем кому тема кажется не важной, или не нравится топикастер, стиль его общения, кого раздражает название темы в списке последних тем на форуме - поставьте галочку не показывать лично вам эту тему и не флудите тут без толку. :hello:

Поскольку я не имею технической возможности ЛИЧНО банить тролллей и суперзлоеев из франшиз пацаны и отряд самооубийц, акцентирую внимание всех пишущих в данном топике:

1. Топик не посвящен моей персоне вообще.
Попытайтесь не обсуждать тут лично меня, мой ник, моих родных, знакомых, домашних любимцев и прочее… Мне не нужен пиар, признание или хейт, титул гуру, место в ТОПах, здесь вообще не про это.
Возможно, я напишу про свою личную мотивацию в создании топика отдельно, если будет вдохновение. :hello:

2. Топик совсем не про мои команды, не про ущербную стратегию их развития, не про мои кривые руки, завышенные ожидания, мне не нужны советы по типу кого, когда и как конкретно в моих клубах нужно поднимать из СШ моим же некромантам. :rtfm:

3. Я конечно не шибко сообразючий, но заметил, что школы в моих клубах давно и стабильно не приводят нужных мне игроков. {bino}

Поэтому я собираю свои одностилевые команды с ПРС от 80 через рынок. :hello:

Не получается пока полностью мононациональные ростеры собрать, на то есть целый комплекс причин: недостаток вовлеченности в игру, недостаток финансов, мастерства, везения, внутренние этические ограничения в плане максимально широкой трактовки существующих в игре правил…
Однако, с учетом этих трудностей, даже в ДР Конго негритят под мои требования я набрал в ростер достаточно, ПОЛНОСТЬЮ без участия спортшколы клуба.
Топик не про это!!!

4. Для тех, кто читает тему наискось, или кому лень читать с первой страницы, повторю то, что было написано в ПЕРВОМ посте данного топика:
«Я не настолько преисполнился в своем величии, что-бы подозревать персональный зловещий заговор направленный исключительно на мои клубы. Я обычный, заурядный менеджер средней паршивости, охотиться за мной персонально никакого смысла нет. А проблема работы СШ есть. "
Топик не про злодейский заговор вокруг моей персоны :hello:

5. Часто слышу нетленку «критикуешь –предлагай…»
В данном топике уже есть ряд предложений по реформе СШ, часть из них интересные, есть над чем подумать… {yes}

Лично я пока предлагаю переименовать на базе клуба строение Спортшкола в ларек СПОРТЛОТО, что по моему мнению, более соответствует реалиям нынешней игры...

6. Без реакции богов ВСОЛа на эту тему и вообще без признания наличия какой то проблемы, вносить предложения считаю бесполезным. {unknown}

7. Топик про работу строения ШКОЛА на базе клуба.
Я думаю, что работа данного строения – плохая, часть отписавшихся в данной теме так не думают.
Мне ВАЖНО привлечь максимальное внимание к теме без флешмобов и понажовщины и в итоге - услышать мнение Администрации проекта по поднятым в этой теме вопросам.
Возможно меня убедят, к примеру, что кузнечики и сверчки это не только ценный мех, но и диетическое мясо, а может быть напишут, что проблем вообще нет, вывсеврете.
Ждем. :hello:

Добавлено спустя 2 часа 24 минуты 29 секунд:

thesubj писал(а):
Odissey писал(а):- правильно ли я дешифрую прозрачный намек о том, что в СШ кроме талантов, хороших и обычных игроков есть еще скрытые правилами СУПЕРТАЛАНТЫ, по типа СР7 из именитого мирового гегемона Аль-Нассра?
Нет, не правильно.
Талант, хороший и обычный это не более чем сумма скрытых параметров согласно правилам.
Только у известного таланта это в среднем одна сумма, у реального таланта это в среднем другая сумма, у выдуманного таланта это в среднем третья сумма.
Суммы эти существенно отличаются у известного и выдуманного талантов не в пользу выдуманного игрока.
Поэтому когда ты сравниваешь параметры известного рона со своими выдуманными игроками из ДР Конго, то это выглядит это, мягко говоря, весьма спорно для тех, кто понимает, что генерирует СШ.
Известная СШ может позволить тебе успешнее реализовать задуманное за счет изначально лучшей суммы, но не без каких-либо гарантий, что все будут по 80+ роста.

Подскажи пожалуйста в каком месте в правилах указано, что у известного таланта скрытых параметров это в среднем одна сумма, у реального таланта это в среднем другая сумма, у выдуманного таланта это в среднем третья сумма.
А суммы эти существенно отличаются у известного и выдуманного талантов не в пользу выдуманного игрока.
Где найти эти цифры, возможно я снова что-то не прочел, или прочел не внимательно и не в курсе Качества молодых игроков?
Повторю - у меня есть команды не только с ноунеймами, но и с реальными футболистами в СШ.
В Новой Зеландии у меня 33 игрока в СШ, во Французском Канне 23. статистку по клубам и приплоду из СШ я приводил в первом посте.
Дай ссылки на правила, или хотя бы на форум, где подробно описано то, что ты пишешь.

Odissey писал(а):Подскажи пожалуйста в каком месте в правилах указано, что у известного таланта скрытых параметров это в среднем одна сумма, у реального таланта это в среднем другая сумма, у выдуманного таланта это в среднем третья сумма.

Ни в каком месте правил это не написано.

Odissey писал(а):Где найти эти цифры, возможно я снова что-то не прочел, или прочел не внимательно и не в курсе Качества молодых игроков?

Ты всегда можешь открыть трансферный рынок. Отфильтровать в нем игроков до 20 лет. Найти там известных, реальных, нереальных с полностью изученными скрытыми и сравнить хотя бы по 5 игроков из каждой группы друг с другом. Общая тенденция, что в среднем внутри каждой группы, будет понятна.

Odissey писал(а):Повторю - у меня есть команды не только с ноунеймами, но и с реальными футболистами в СШ.
В Новой Зеландии у меня 33 игрока в СШ, во Французском Канне 23. статистку по клубам и приплоду из СШ я приводил в первом посте

Это не статистика.

Odissey писал(а):Дай ссылки на правила, или хотя бы на форум, где подробно описано то, что ты пишешь.

thesubj - ты уже писал в этой теме, что твои убеждения сформированы на основании анализа данных.
Ничего из того, что ты сейчас пишешь про дифференциацию штанов в СШ разных по известности клубов ВСОЛА, нигде в правилах не написано и это твои личные наблюдения.
Так и нужно это формулировать - по твоему мнению, основанному на твоих личных наблюдениях и глубоком понимании процессов игры у тебя есть такая вот теория про патрициев из школ ТОП клубов и всех остальных плебев...
Мало значит условным Барселонам/МанСитям и Ливерам бонусов от звезд, у их звезд еще и сумма скрытых параметров выше чем у клубов попроще...

Это будет смотреться корректно. :hello:

Кто-то еще из знатоков ВСОЛа подтверждает теории thesubj своими наблюдениями?

То, что СШ известных звездных клубов рожает игроков с суммами, стремящимися к максимальным - уже общепринятый наглядный факт, к сожалению.

Le Tissier писал(а):То, что СШ известных звездных клубов рожает игроков с суммами, стремящимися к максимальным - уже общепринятый наглядный факт, к сожалению.

В базе реальных игроков известные клубы помечены галочками. Возможно отсюда ноги растут.

Le Tissier писал(а):То, что СШ известных звездных клубов рожает игроков с суммами, стремящимися к максимальным - уже общепринятый наглядный факт, к сожалению.

Я в прошлом сезоне просил Аслана привести список из 20 клубов со звёздными приходами за последние пять сезонов, по которому было бы понятно, что игроки со звёздами имеют более лучший набор параметров ("как всем давно известно" и "это подмеченный факт") по сравнению с незвездным ростером.
Аслан, естественно, такой список не был готов показать. И не показал. Единичные выборочные примеры - это единичные выборочные примеры. Мои команды без звёзд тоже попадают в такие "примеры".
Может быть, у тебя или у Субару есть такие списки или вы можете собрать реальные фактические данные? Не на рынке, а вот чтоб прям - в Сауте пришли 5 звёзд за 5 сезонов, параметры такие то. В МЮ - так то, в Барсе - так то...
Есть такая возможность?

thesubj писал(а): Найти там известных, реальных, нереальных с полностью изученными скрытыми и сравнить хотя бы по 5 игроков из каждой группы друг с другом. Общая тенденция, что в среднем внутри каждой группы, будет понятна.

Это статистика.

thesubj писал(а):
Odissey писал(а):Повторю - у меня есть команды не только с ноунеймами, но и с реальными футболистами в СШ.
В Новой Зеландии у меня 33 игрока в СШ, во Французском Канне 23. статистку по клубам и приплоду из СШ я приводил в первом посте
Это не статистика.

А это не статистика, смотри, не перепутай.

Freeks писал(а):Есть такая возможность?

Возможность есть. Есть даже экселечка собранная.
Другое дело, что ее публикацию считаю, мягко говоря, не совсем этичной.

А какой резон эту статистику выкладывать, а вдруг решат пофиксить?

Freeks писал(а):Может быть, у тебя или у Субару есть такие списки или вы можете собрать реальные фактические данные? Не на рынке, а вот чтоб прям - в Сауте пришли 5 звёзд за 5 сезонов, параметры такие то. В МЮ - так то, в Барсе - так то...
Есть такая возможность?

Магией узнавать скрытые параметры чужих неизученных игроков не обладаю.
Данные собирал и собираю больше для работы со скаутом, а не ради СШ.

WorstFriend писал(а):Это статистика.

Оказалось, что недостаточно разложить задачу до самого элементарного уровня, в которой надо несколько раз сложить четыре числа и сравнить их друг с другом, потому что все равно это слишком сложно даже для категории среднего менеджера.
Но вот куда ты лезешь, из своей категории, и что пытаешься изобразить - не совсем понятно, учитывая, что на уровне условия задачи должны были появиться неразрешимые проблемы.

weber писал(а):А какой резон эту статистику выкладывать, а вдруг решат пофиксить?

Резона нет, потом что ребята будут на серьезном лице думать, что они хуже, потому что у них СШ генерирует игроков иного качества, а не по ряду других причин.

weber писал(а):А какой резон эту статистику выкладывать, а вдруг решат пофиксить?

Сомнительно, что такой перевес выдали случайно и Акар об этом не знает. Зачем фиксить то, что сам своими руками и выдал.
Но с мыслью Субару выше согласен, публикация сразу же станет для всех очень удобной причиной обьяснения, почему условный Сити может, а условный Славянин не может.

thesubj писал(а):Оказалось, что недостаточно разложить задачу до самого элементарного уровня, в которой надо несколько раз сложить четыре числа и сравнить их друг с другом, потому что все равно это слишком сложно даже для категории среднего менеджера.

Смотри, мы видим, что менеджер делает некоторые выводы на основании сравнения совокупностей десятков объектов (у него есть 70+ талантов, примерно поровну реальных и нереальных, как я понимаю), это с твоей точки зрения - не статистика. Ну, ок, действительно, делать выводы о совокупности десятков тысяч объектов по десяткам - не самый надежный метод.
Что же предлагаешь ты?

thesubj писал(а):Найти там известных, реальных, нереальных с полностью изученными скрытыми и сравнить хотя бы по 5 игроков из каждой группы друг с другом.

Почему же эти 5 измерений - статистика, а 30+ измерений ТСа - нет?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

Le Tissier писал(а):Но с мыслью Субару выше согласен, публикация сразу же станет для всех очень удобной причиной обьяснения, почему условный Сити может, а условный Славянин не может.

А Саутгемптон, Саутгемптон почему может? :grin:

WorstFriend писал(а):А Саутгемптон, Саутгемптон почему может?

Мошна и ларёк, к сожалению.
В этом плане СШ Саута и Боки выдают ровно такие же массы, как и большинство других СШ звездных команд Лиги суммами порядка 120-130.
Я тут скорее о тех командах, где стабильно приходят суммы около 100, с сериями игроков ростом 99-91-99 в рамках одного сезона.

Le Tissier писал(а):
WorstFriend писал(а):А Саутгемптон, Саутгемптон почему может?
Мошна и ларёк, к сожалению.
В этом плане СШ Саута выдает ровно такие же массы, как и большинство других СШ Лиги.

Я понимаю, что красиво ныть не запретишь, но результаты работы СШ Сити как-то тоже не впечатляют. Игроки идут, в основном, на продажу, и есть подозрение, что немалый процент доходов с них - не за счет былинной суммы ППС и лояльности, а больше по причине "ыыы, игрок сборной Англии, я его знаю".