Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Odissey 30 сен 2023, 17:22
Приветствую читателей данной темы. :hello:

В прошлом сезоне я в очередной раз провел анализ работы спортшкол на базах своих клубов.

На момент исследования оказалось, что в 4-х клубах спортшколы выпустили 85 игроков (71 талант + 14 хороших) - из них моим клубам подошел ОДИН игрок.
и еще было 8 игроков с прс 80 на перепродажу.
Из 85 игроков школы 8,7 или 6 уровня выпустили откровенно никаких 76!!!
 Подробно по командам:

Содиграф
Минимальное требование к СШ: 1. клуб собирает бразильцев 2. ПРС от 80%.
С момента моего крайнего прихода в клуб СШ выпустил 26 игроков - из них 21 талант, 5 хороших
(два игрока этого сезоне не изучены по ПРС).
за ВСЕ время пришло два игрока стиля спартак с ПРС 80 и 85.
На сегодня - НОЛЬ игроков подходящих клубу

Уоттерсайд
требования к СШ: - 1. клуб собирает катю 2. ПРС от 80%.
С момента моего прихода в клуб СШ выпустил 31 игрока - из них 27 талантов, 4 хороших
За всю историю, за 11 сезонов пришло 4 игрока другого стиля с ПРС 81-87, 1 катя с прс 80 (был продан) и - ОДИН игрок подходящий клубу и в нем сейчас играющий. (пришел в 58 сезоне - когда клуб выступал в Д3!!!)

Санрайз Болерс
требования к СШ: 1. клуб собирает тику 2. ПРС от 80%.
С момента моего прихода в клуб СШ выпустил 17 игрока - из них 14 талантов, 3 хороших
за ВСЕ время пришел один игрока стиля бразиль с ПРС 82.
На сегодня - НОЛЬ игроков подходящих клубу

Канн
требования к СШ: 1. клуб собирает бриттов 2. ПРС от 80%.
С момента моего прихода в клуб СШ выпустил 11 игроков - из них 9 талантов, 2 хороших
На сегодня - НОЛЬ игроков подходящих клубу


Из 85 игроков большинство парней пришло с базы 8-го уровня.
Во всех своих клубах я обычно начинаю сезон с 6-й ТЦ и 8-й школой, а по мере выкачивания баллов и спецух достраиваю ТЦ до 8-го уровня.
слот под 8-ю ТЦ мне нужен уже после прихода 16-ти 17-ти летки на базе 8-го уровня, я ломаю школу до 7-го уровня и третий игорек 18 лет приходит с 7-й базы...
такая картина у меня во всех клубах, кроме Уоттерсайда, в котором СШ до 6-го уровня уменьшил в 61 сезоне, теперь там слотов на ТЦ мне хватает.
Итого, большинство из 85-ти игорьков, подготовленных для моих клубов на МАКСИМАЛЬНО возможном описанными правилами уровне строения, в моих клубах не остаются, хотя аборигены нужного стиля и ПРС очень нужны, а сгодился только один выпускник.

Такой приплод со школ - это не мой личный косяк, криворукость, не понимание НАПИСАННЫХ И ОПУБЛИКОВАННЫХ правил, основ и духовных скреп игры.
Я построил на базе строение которое должно приносить клубу пользу. А оно не приносит пользу.
Школа в команде должна готовить молодежь для своего клуба. (или для перепродажи, если игрок не подходит клубу по стилю).
Школа высокого уровня - должна готовить ХОРОШУЮ молодежь.

Менеджеры которым я доверяю пишут, что к ним приходят игроки с высоким ПРС.
Вижу молодых игроков на рынке с высоким ПРС.
Вижу таких парней: https://vsol.info/player_dealing ... um=6548911 с ПРС 98
Я искренне рад за их владельцев. :hello:

Но в моих клубах СШ высокого уровня не работают на благо клуба и/или работают ПЛОХО.

Я не настолько преисполнился в своем величии, что-бы подозревать персональный зловещий заговор направленный исключительно на мои клубы.
Я обычный, заурядный менеджер средней паршивости, охотиться за мной персонально никакого смысла нет. {acute}
А проблема есть. {abuse}

Давеча, в другой теме читаю такой текст от менеджера с рейтингом 593:
 По школам:
Если у тебя ТЦ меньше седьмого уровня, то выпустив 16-летку можешь даже не изучать его, а сразу выставлять на рынок, так есть шанс выручить от 6+ миллионов за игрока, который в 95% случае окажется никудышным.
Если 7-го уровня: первого изучай, остальных сразу на рынок.
8-го, изучай всех, может даже пару сезонов не повезти, но в какой-то момент могут прийти сразу два за сезон с высоким ПРС и низкой травмой (из личного опыта) и нужного стиля. Если подойдет стиль, оставляй, не подойдет, на рынок и получай свои 20-40 миллионов.


Выходит, что проблему в работе СШ замечаю не один я, хотя возможно, не все замечающие видят в этом проблему... {unknown}

Для меня ПЛОХАЯ работа СШ строения на базе в моих командах это ПРОБЛЕМА.
МОИ СШ не приводят игроков, нужных моим клубам.
На мой взгляд - Это нужно исправлять!
На мой взгляд игровой рэндом должен иметь разумные пределы и ограничения в игре.
База - это фундамент клуба!!! Лотерея в строениях на базе и их работе должна быть минимизирована!

 ВАЖНО:
Важно!

Очень не хочется, что-бы и эта тема скатилась в традиционный срач и/или ее намертво зафлудили специально обученные специалисты… {negative}

Всем кому тема кажется не важной, или не нравится топикастер, стиль его общения, кого раздражает название темы в списке последних тем на форуме - поставьте галочку не показывать лично вам эту тему и не флудите тут без толку. :hello:

Поскольку я не имею технической возможности ЛИЧНО банить тролллей и суперзлоеев из франшиз пацаны и отряд самооубийц, акцентирую внимание всех пишущих в данном топике:

1. Топик не посвящен моей персоне вообще.
Попытайтесь не обсуждать тут лично меня, мой ник, моих родных, знакомых, домашних любимцев и прочее… Мне не нужен пиар, признание или хейт, титул гуру, место в ТОПах, здесь вообще не про это.
Возможно, я напишу про свою личную мотивацию в создании топика отдельно, если будет вдохновение. :hello:

2. Топик совсем не про мои команды, не про ущербную стратегию их развития, не про мои кривые руки, завышенные ожидания, мне не нужны советы по типу кого, когда и как конкретно в моих клубах нужно поднимать из СШ моим же некромантам. :rtfm:

3. Я конечно не шибко сообразючий, но заметил, что школы в моих клубах давно и стабильно не приводят нужных мне игроков. {bino}
Поэтому я собираю свои одностилевые команды с ПРС от 80 через рынок. :hello:
Не получается пока полностью мононациональные ростеры собрать, на то есть целый комплекс причин: недостаток вовлеченности в игру, недостаток финансов, мастерства, везения, внутренние этические ограничения в плане максимально широкой трактовки существующих в игре правил…
Однако, с учетом этих трудностей, даже в ДР Конго негритят под мои требования я набрал в ростер достаточно, ПОЛНОСТЬЮ без участия спортшколы клуба.
Топик не про это!!!

4. Часто слышу нетленку «критикуешь –предлагай…»
В данном топике уже есть ряд предложений по реформе СШ, часть из них интересные, есть над чем подумать… {yes}
Лично я пока предлагаю переименовать на базе клуба строение Спортшкола в ларек СПОРТЛОТО, что по моему мнению, более соответствует реалиям нынешней игры...

4. Без реакции богов ВСОЛа на эту тему и вообще без признания наличия какой то проблемы, вносить предложения считаю бесполезным. {unknown}

6. Топик про работу строения ШКОЛА на базе клуба.
Я думаю, что работа данного строения – плохая, часть отписавшихся в данной теме так не думают.
Мне ВАЖНО привлечь максимальное внимание к теме без флешмобов и понажовщины и в итоге - услышать мнение Администрации проекта по поднятым в этой теме вопросам.
Возможно меня убедят, к примеру, что кузнечики и сверчки это не только ценный мех, но и диетическое мясо, а может быть напишут, что проблем вообще нет, вывсеврете.
Ждем. :hello:


В обсуждении темы есть такое предположение:
В разных командах, СШ одинакового уровня, приводят заметно разного качества игроков.
thesubj и Le Tissier пишут, что СШ известных звездных клубов рожает игроков с суммами, стремящимися к максимальным - уже общепринятый наглядный факт
Есть и список таких клубов в экселе, но его не публикуют, что-бы не фраппировать обывателей фактами...

Вполне возможно, ведь "все животные равны, но некоторые из них ровнее..."
Помню сколько копий было когда-то без толку сломано по поводу ведения бонуса звездным игорькам...
Почему бы по настоящему звездным игорькам еще и ПРС в 99 не добавить?

Что в таком случае остается остальным 98% пользователям проекта? завидовать?

Для полного прояснения вопросов по работе СШ на базе клубов, поднятых в этой теме, прошу развернутого комментария администрации. :hello:
В идеале и в правилах хорошо-бы объяснить попонятней и поподробней, для "альтернативно одаренных" вроде меня... :?
Последний раз редактировалось Odissey 03 окт 2023, 16:18, всего редактировалось 7 раз(а).
40 человек отметили этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
 


Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Gladis 11 окт 2023, 07:30
Очередной развод соплей вместо напряженной работы {haha}
an112 отметил этот пост как понравившийся.
Gladis
 
 
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Le Tissier 11 окт 2023, 09:11
Robstewich писал(а):Почём?
Таки предзаявки никто не отменял, удиви меня :-)
Ат3 докачает, травму откроем. В зависимости от количества белых сердечек ценник может сильно разниться.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3981
Благодарностей: 2508
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 487
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 11 окт 2023, 11:08
Парни - понимаю, что доску объявлений закрыли... {unknown}
Но эта тема не должна превратиться в доску объявлений.
Порадовались за приплод у коллеги и хватит... :hello:
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Le Tissier 11 окт 2023, 11:17
Odissey писал(а):Парни - понимаю, что доску объявлений закрыли... {unknown}
Но эта тема не должна превратиться в доску объявлений.
Порадовались за приплод у коллеги и хватит... :hello:
В шапке изложена позиция, дальше в основной своей массе ни к чему не обязывающий и ничего не несущий флуд.
Кто-то время от времени накидывает, мол, Odissey не шарит. Odissey в резкой форме отвечает, мол, идите лесом.
Шла 11ая страница. АиА в теме были, реакции ноль. Подозреваю, что ее и не возникнет.
Вы что-то конкретного ждете? Во что именно тема должна превратиться?
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3981
Благодарностей: 2508
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 487
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 11 окт 2023, 11:32
Le Tissier писал(а):Вы что-то конкретного ждете? Во что именно тема должна превратиться?
жду реакции и ответов на поднятые в теме вопросы от Алексеев.
Тема не должна превратиться в срач, бессмысленный флуд, флешмоб, доску объявлений.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Arne 11 окт 2023, 11:36
Le Tissier писал(а):
Robstewich писал(а):Почём?
Таки предзаявки никто не отменял, удиви меня :-)
Ат3 докачает, травму откроем. В зависимости от количества белых сердечек ценник может сильно разниться.
Кину 20 лямов, заберу за 35. Удивлю и себя :grin:
🧇🍫🍻🏰Добро пожаловать в ФФ Изображение Бельгии и Изображение Кореи!
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15794
Благодарностей: 3829
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Откуда: Нови-Сад, Сербия
Рейтинг: 570
 
Гент (Гент, Бельгия)
Сувон (Сувон, Южная Корея)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение an112 11 окт 2023, 16:19
Odissey писал(а):
Le Tissier писал(а):Вы что-то конкретного ждете? Во что именно тема должна превратиться?
жду реакции и ответов на поднятые в теме вопросы от Алексеев.
Тема не должна превратиться в срач, бессмысленный флуд, флешмоб, доску объявлений.
Если ты создаёшь тему с откровенной теорией заговора, то весьма очевидно, куда она прикатится
Жалко, что тут Аллистер не пишет в большом количестве, это было бы прекрасно, в духе данной темы
Tipo4ok отметил этот пост как понравившийся.
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16804
Благодарностей: 385
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Cailungo, Сан-Марино
Рейтинг: 657
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 12 окт 2023, 14:52
an112 писал(а):Если ты создаёшь тему с откровенной теорией заговора, то весьма очевидно, куда она прикатится
Жалко, что тут Аллистер не пишет в большом количестве, это было бы прекрасно, в духе данной темы
Две коровы разговаривают:
- Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы пить наше молоко, а потом убить и съесть...
- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то над тобой все стадо смеяться будет. :shock:
Mitrasha отметил этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 13 окт 2023, 13:14
Edosik стал замом в МЮ, если рассекретит статистику по приплодам тамошней школы буду благодарен :hello:
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Edosik 16 окт 2023, 15:07
Odissey писал(а):Edosik стал замом в МЮ, если рассекретит статистику по приплодам тамошней школы буду благодарен :hello:
Ну команда не моя, так что не очень пойму как я могу раскрывать инфу по чужой команде. Но к примеру есть в составе из молодых звезд и 73%, есть и 68%, если ты вдруг думаешь что туда исключительно ПРС от 90% заходит, то это не так :-)

Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:
Из СШ посмотрел, не так уж редко приходил хлам типа 16-30% или 31-50% {unknown}
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11576
Благодарностей: 420
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 561
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Тинен (Тинен, Бельгия)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 16 окт 2023, 16:12
Спасибо! :hello: понимаю, что ты на замском слоте :hello:

Интересует в первую очередь сколько пришло всего игорьков с ПРС от 80% сезонов за 10 последних, хотя бы общее количество... :beer:
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Mitrasha 12 янв 2024, 13:18
Ка обычно: часть паясничает, часть умничает.
Пишите девушкам в телеге, если здесь по делу написать нечего.

Не анализируя предложений автора темы, соглашусь с ним в той части, что школы последние сезонов 10-12 в 95 % случаев выпускают натуральный шлак.
Работа школ, организованная на отмочись, начинается с того, что Больше всего меня восхищает: надписи в начале сезона в ростере: "ваша школа простаивает, вы можете подготовить трёх игроков для основной команды". С удовольствием подготовлю трёх, но возможность есть только одного. Не надо мне разъяснять, что имелось ввиду - что написано, то и должно быть исполнено: трёх, значит подавай трёх. Если, конечно, это не надпись на заборе - тогда с ней это сообщение можно поставить рядом.
И где моя НЕ основная команда, для которой я могу (или не могу) подготовить игроков? Любопытно. Дубль я действительно хотел бы иметь и чтоб он участвовал в турнирах. ("Такого не будет")
По итогу выигрывают (хорошо играют) те, кому некуда девать по жизни две вещи: время и деньги. Время - сидеть с калькулятором в игре сутками, деньги - пользоваться магазином для успехов на трансфере и бесконечных мгновенных изучений.
У кого этого нет - тот нытик, неумеха и вообще дурак. Не знаю, возможно я действительно поглупел, скатившись в рейтинге с 560+ в 490-. Но это началось после школьной реформы, когда вместо развития клуба 3-4 сезона тратишь на поиск и в результате всё равно остаёшься с дырой на одной из позиций, хоть тресни.
Предложения у меня есть. Но зачем? Я понимаю, что ничего в этой игре в лучшую сторону (в сторону жлобов, типа меня, которым жаль и времени, и денег) уже не изменится. Но утверждения, что школы работают нормально, мягко говоря, не соответствуют действительности. Поэтому и написал. Тоже не знаю, зачем - наверно в качестве повода для троллинга.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии, и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1296
Благодарностей: 532
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 499
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 12 янв 2024, 15:34
Спасибо за отзыв :hello:

После очередного сезона, версия с приплодами в ТОП клубы ТОП новичков только укрепилась. {unknown}
Лично в мои 5 клубов из 14 новичков пришел 1 подошедший для клуба - УРА! {yahoo}
Общая статистика теперь такая - из 99 игроков спортшколы для своих клубов подготовили 2 игорька :super: :grin:
Что изменилось - в прошлом сезоне заметил, что из трех юниоров могут прийти все три нужного клубу стиля. (пару сезонов назад было 3 игрока - три стиля)
Но вот ПРС у всех стабильно ниже искомого клубом {unknown}

Строение на базе максимального уровня работает рендомно плохо ГОДАМИ.
Стабильная польза от 8-й школы только одна - 1 изменялка спецухи в 1 сезон.
К обычным смертным (а ето почти весь объем игроков ВСОЛа) высоко ПРС - ные новички могут прийти исключительно СЛУЧАЙНО, как выигрыш в лотерее.
Кому-то везет говорят... {yes} мне вот уже два раза из 99 игорьков повезло :grin:

На ВСЕ вопросы заданные в шапке темы - стандартный ИГНОР от админов. 8-)
впрочем - ничего нового... :hello:
Mitrasha отметил этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение forform 12 янв 2024, 16:06
Odissey писал(а):Спасибо за отзыв :hello:

После очередного сезона, версия с приплодами в ТОП клубы ТОП новичков только укрепилась. {unknown}
Лично в мои 5 клубов из 14 новичков пришел 1 подошедший для клуба - УРА! {yahoo}
Общая статистика теперь такая - из 99 игроков спортшколы для своих клубов подготовили 2 игорька :super: :grin:
Что изменилось - в прошлом сезоне заметил, что из трех юниоров могут прийти все три нужного клубу стиля. (пару сезонов назад было 3 игрока - три стиля)
Но вот ПРС у всех стабильно ниже искомого клубом {unknown}

Строение на базе максимального уровня работает рендомно плохо ГОДАМИ.
Стабильная польза от 8-й школы только одна - 1 изменялка спецухи в 1 сезон.
К обычным смертным (а ето почти весь объем игроков ВСОЛа) высоко ПРС - ные новички могут прийти исключительно СЛУЧАЙНО, как выигрыш в лотерее.
Кому-то везет говорят... {yes} мне вот уже два раза из 99 игорьков повезло :grin:

На ВСЕ вопросы заданные в шапке темы - стандартный ИГНОР от админов. 8-)
впрочем - ничего нового... :hello:

Так в этом сезоне вроде ведь перераспределили баллы скрытых харектиристик, по идее должно быть больше вероятность получения хорошего игрока с ростом уровня СШ (ВЕРОЯТНОСТЬ, а не гарантия).
Надо ли прошлые сезоны в эту же статистику включать?
forform
Менеджер
 
Сообщений: 105
Благодарностей: 51
Зарегистрирован: 28 окт 2021, 09:28
Откуда: г Владивосток
Рейтинг: 562
 
Морики (Рингдов, Вануату)
Сан Пабло (Экуко, Экваториальная Гвинея)
Фаворитен (Вена, Австрия)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 12 янв 2024, 16:18
Я пока только изучаю свои приплоды 16-леток... {bino}
Толком ничего не могу по етому сезону ишо сказать... {unknown}
вернее 1-го уже изучил в Бразилии, стиль тот, а ПРС ниже чем мне нужно... :oops:
возможно, что на скамейку возможно временно пойдет...
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 5137
Благодарностей: 1292
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 605
 
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры