Молодежь Ирландии.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sartex 28 июл 2012, 17:12
Молодежь - основа федерации, вырастим сильную сборную, не будем на дне рейтинга


Изображение
Приглашаем всех желающих прокачивать молодежь Ирландии

Я поднимаю проблему неконкурентноспособной юниорки, которая при отсутствии помощи в рамках Федерации (нашей помощи), через пару сезонов не сможет надеяться даже на ничью с самой слабой командой.

Уважаемые коллеги, давайте подумаем вместе, какие параметры мы хотим видеть у наших будущих сборников. Давайте выберем или составим, а потом обсудим и примем высокоэффективную программу по развитию молодежи, выберем желающих заниматься развитием молодежи.

По этим и другим вопросам касающимся нашей молодежи прошу высказываться, вносить свои предложения, делится опытом и т.д.

Кто желает возглавить программу по развитию молодежи и готов плодотворно работать - ждем Ваших предложений.

В настоящий момент желают возглавить программу по развитию молодежи : Sibirik , малой и van4os . Ждем их программы.




Sibirik предлагает :
1. Зачем изобретать колесо? Предлагаю взять за основу чью-нибудь готовую программу, например, Брунея (знаю её изнутри, поэтому и предлагаю).
2. Судя по всему, у нас в Ирландии больше всё же поклонников солнца, поэтому качаем юниорку с упором на Пк, Км и Д, Л4 обязательно для всех, кроме 1-2 игроков нападения. Для пары-тройки игроков атаки предлагаю также вкачивать У. Поклонникам “дождя” можно предложить вратарскую позицию, а так же нападающего типа Л4У4См4... Могу также предложить качать игроков для продажи/обмена их через год другим солнечным клубам. Одному из нападающих можно вкачать что-то вроде Пк4Км4У4Шт4.
3. Фонд должен формироваться из взносов президента и тренеров всех сборных Ирландии(какой процент – пусть решают сами (я не знаю размер их зар.платы, поэтому в цифрах написать не могу), но не менее 50%) плюс частные благотворительные взносы от менеджеров (хотя бы по 100-200к).
4. Фонд будет распределяться в виде премии командам, чьи игроки выполнят нормативные требования программы, путём распределения из общего фонда Ирландии (как-то там это президент делает).
5. Размер премии по конкретному игроку будет определён в зависимости от затрат на его прокачку с коэффициентом “1” для 16 и 17леток и “0.5” для 18-19леток . 18 и 19 летки уже проходят в состав сборной и участвуют в матчах, за что в конце сезона они получают премии (800к-900к примерно, всё зависит от кол-ва матчей плюс,отдельно, за финальные игры), так что им тоже нормально компенсируется.
6. От менеджеров требуется прокачивать игроков согласно программе спец. возможностями и баллами, а также к 18ти годам изучить любимый стиль юниора (кто бы что про стили не говорил, но показательный пример клуба ” Лейкслип Таун” и других “стилевых” клубов налицо, почему бы хотя бы частично это не реализовать в сборной)

Примерная таблица требований к юниорам(цифры не окончательные, может что ещё изменим):
Сила (на момент окончания сезона) :
16-ки ≥ 37
17-ки ≥ 50
18-ки ≥ 60
19-ки ≥ 70

Спецухи:
16-ки ≥ 2
17-ки ≥ 6
18-ки ≥ 10 при наличии Пк4
19-ки ≥ 14 при наличии Пк4 Км4(или Л4)



Другие варианты :

 Скрытый текст
1. Вариант дождевой прокачки:
Почему дождь выгоднее солнца :

Смотрим по спецухам , насколько в % к своей силе прибавит игрок при определенной прокачке.

Спецухи Км4 Пк4 Д4(солнце):
при комбе: 40%+16%+24%=80%
при спартаке: 24%+40%+16%=80%
при норме: 12%+20%+32%=64%

Спецухи: Ск4 Пд4 Г4(дождь):
при б/беги: 44%+20%+32%=96%
при катеначчо: 24%+40%+16%=80%
при британке: 16%+24%+40%=80%

По коллизиям:
бритка (дождь) > комба (солнце)
бей-беги (дождь) > спартак (солнце)
катя (дождь) > бритка (дождь)
Итого вероятность дождя выиграть\проиграть коллизию против солнца: +50%=25% -25%

Преимущество в Опт1
При дожде (британь и бей беги) можно использовать 3-5-2 с 2 Дм и вингерами, то есть 4 бонусные позиции вместо трех у спартака.

Примерная прокачка будущих монстров дождевыми спецухами :
16 лет – на трен. центре вкачать Л, потом ветеранскими Л2 Г и вторую на трен центре Л3. то есть имеем Л3 Г.
далее аналогично:
17 лет – ветеранскими Л4 Г Ск и на трен. центре Л4 Г3 Ск
18 лет – ветеранские Л4 Г4 Ск Пд и следом на тренцентре Л4 Г4 Ск3 Пд
19 лет – все слоты открыты – можно только 1 ветеранскую: Л4 Г4 Ск4 Пд и на тренцентре добавляем Пд3
Для нападающего есть два варианта прокачки: Л4 У4 Г4 Ск4 или У4 Г4 Ск4 Пд4.
Для вратаря сначала нужно качать Л4 В4 Р4 а далее Ат4 или К4. Замечено, что пенальти качать вратарям не шибко полезно.

Все спецухи необходимо сохранять до прихода юниоров из СШ

Надеюсь схему прокачки Вы поняли - главное не открывать новый слот спецухи в трен. центре. Ни в коем случае не надо своими руками качать смесь солнечного и дождевого наборов, например Пк+Г+Д+Пд

По силе нужно держаться следующего графика :
17 лет – не менее 50 баллов силы
18 – не менее 60 баллов силы
19 – не менее 70 баллов силы
20 – не менее 80 баллов силы
и так далее

Более внушительная сила приветствуется.




2.Программа Grimsonа :
Сроки действия программы и подача заявок :
1.Игроков 16-ти лет с силой более 35 ирландской национальности можно заявить в любой момент, заявки игроков слабее 35 рассматриваются индивидуально. Срок действия - от прихода молодёжи до конца чемпионата следующего сезона
2.Игроков 17-ти лет можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 45 баллов. Срок действия - с начала сезона до конца чемпионата текущего сезона
3.Игроков 18-ти лет ирландской национальности можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 55-ти баллов и в наличии имеется 4 спецвозможности из ряда Л, Д, Пк, Км, В, Р, Пд, Г, Ск, У, Оп, От (далее - "Ряд С"). Срок действия - с начала сезона до конца чемпионата текущего сезона. Всё баллы, спевозможности и совмещения натренированные после 18-го тура чемпионата идут в зачёт с коэффициентом 0,5
4.Игроков 19-ти лет можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 65-ти баллов, и в наличии имеется Л4 и 4 любые другие солнечные спецвозможности. Срок действия - с начала сезона до 18-го тура чемпионата текущего сезона
5.После старния игроков, соответствующих требованиям программы перезаявлять не требуется, это всё сделает автоматически президент Федерации

Минимальные требования к игрокам для получения компенсаций :
1.Игроки 17-ти лет должны быть прокачаны до силы 50 и выше с набором из 4-х спецвозможностей из Ряда С
2.Игроки 18-ти лет должны быть прокачаны до силы 60 баллов и выше с набором из 8-ми спецвозможностей из Ряда С, при этом обязательно наличие спецвозможности Л4
3.Игроки 19-лет должны быть прокачаны до силы 70 баллов и выше с набором из 12-ти спецвозможностей из Ряда С
4.Любимый стиль игрока должен быть определён
5.Игроки, не соответствующие требованиям программы к концу чемпионата из программы исключаются

Система компенсаций:
1.Затраты на прокачку баллов компенсируются таким образом: за балл 2-й стоимости - 0,3 РСК; за балл по 3-й стоимости - 0,6 РСК; за балл по 4-й стоимости - 0,9 РСК
2.Затраты на прокачку спецвозможностей компенсируются таким образом: за каждую спецуху из Ряда С - 1 РСК (за каждую спецуху 4-го уровня - дополнительно 1 РСК); за каждую спецуху Ат - 0,5 РСК
3.Если игроки возрасто 17 и 18 лет выполнил требования возрастов 18 и 19 лет соответственно, то начисляется дополнительно 5 РСК
4.Тренировка совмещения соласованного с тренерами сборных и президентом - 0,5 РСК
5.Величина РСК определяется как отношение Фонда программы к общему количеству натренированных баллов, спецвозможностей и совмещений
6.Расчёт и выплаты компенсаций производятся в период между окончанием чемпионата и финальными матчами коммерческих турниров



3.Bankir предлагает :
Футбольная Академия Ирландии :
Три факультета:
1. Солнечный факультет
2. Дождевой факультет
3. Вратарский факультет

Время учёбы – 3 сезона.
1 курс – 16 летки
2 курс – 17 летки
3 курс – 18 летки

Юные таланты принимаются в Академию двумя способами :
1. 16 летки пришедшие с баз, сила которых выше 35 и у которых есть прокачана 1 спецуха, бесплатно зачисляются на первый курс Академии.
2. В случае если игрок не учится в Академии, он может быть зачислен на соответсвующий курс, при условии что он отвечает минимальным требованиям, но зачислению уже происходит не бесплатно, взнос за зачисление или возобновление учёбы стоит 100к
Минимальные требования по зачислению :
ВозрастВариант1Вариант2Вариант3
16 лет16/35 + 1 спецуха16/35 + 1 спецуха16/35 + 1 спецуха
17 лет17/50 + 1 спецуха17/48 + 2 спецухи17/45 + 3 спецухи
18 лет18/60 + 4 спецухи18/58 + 5 спецух18/55 + 6 спецух

Учёба и конечные требования по каждому курсу :
После каждого курса (один сезон) подводятся итоги учёбы, тоесть игрок должен достигнуть некоторого уровня прокачки для продолжения учёбы в следующем сезоне, в противном случае он исключается из Академии. Игрок должен изучать дисциплины (прокачивать спецухи) как количественно так и качественно и за несоответствия одного или другого с минимальными требованими игрок будет исключёт из Академии, тоесть не сможет ни получить компенсацию по прокачке спецух, ни по прокачке баллов силы, ни участвовать в розиграше бонусных премий.

Для того что бы не устанавливать очень жёсткие рамки есть два варианта минимальных требований к игроку по окончанию курса в количественно плане по баллам и спецухам
Требования по окончанию каждого курса следующие :
ВозрастВариант1Вариант2Вариант3
16 лет16/42 + 1 спецуха16/40 + 2 спецухи16/38 + 3 спецуха
17 лет17/55 + 4 спецуха17/53 + 5 спецуха17/50 + 6 спецуха
18 лет18/65 + 7 спецух18/63 + 8 спецух18/60 + 9 спецух

Для каждого факультета есть обязательные дисциплины (спецухи) :
Солнечный факультет – Л, Пк, Км, Д
Дождевой факультет – Л, Г, Пд, Ск
Вратарский факультет – Л, В, Р

Последовательность их прокачки не регламентируется, тоесть менеджер сам выбирает какую стилевую спецух качать и в какой последовательности, но если выбрано какое то направление, то менеджер для продолжение учёбы своего игрока должен придерживаться выбранного курса.

Требования по окончанию каждого сезона в качественно прокачке юниора с учётом колличественных критериев :
Курс (возраст)Солнце 1Солнце 2Солнце 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ПкЛ4 ПкЛ4 Пк2
3 курс (18 лет)Л4 Пк2 КмЛ4 Пк3 КмЛ4 Пк4 Км

Курс (возраст)Дождь 1Дождь 2Дождь 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ГЛ4 ГЛ4 Г2
3 курс (18 лет)Л4 Г2 ПдЛ4 Г3 ПдЛ4 Г4 Пд

Курс (возраст)Вратарь 1Вратарь 2Вратарь 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ВЛ4 ВЛ4 В2
3 курс (18 лет)Л4 В2 РЛ4 В3 РЛ4 В4 Р

Четвёртая дисциплина (спецуха) изучается по выбору менеджера игрока, но она должна быть из следующего списка:
Солнечный факультет – можно вкачать третью стилевую соответствующую направлению прокачки, Ат, Шт, К, для нападающих У, для защитников Оп(От)
Дождевой факультет – можно вкачать третью стилевую соответствующую направлению прокачки, Ат, Шт, К, для нападающих У, для защитников Оп(От)
Вратарский факультет – Ат, К, П.

Компенсация по спецухам :
Компенсация изученых дисциплин (вкачаных спецвозможностей) будет проводится каждому учащемуся который достигнет минимальных требований для продолжения учёбы на следующий сезон:
ВозрастСпецухи
16 лет1-3 спецухи
17 лет4-6 спецух
18 лет7-9 спецух
тоесть если игрок достиг необходимого уровня на своём курсе, он получает компенсацию по вкачаным спецухам с тренцентра в текущем сезоне в полном обьеме.

Компенсация вкачаных баллов силы :
Компенсация вкачаных баллов силы будет проводится игрокам которые минимальных требований для продолжения учёбы на следующий сезон:
ВозрастБаллы
16 лет38-42
17 лет50-55
18 лет60-65

Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) = Фонд (выделеный из Фонда ФФ на Академию вцелом) – Фонд (премий по каждому курсу, 4000к.) – Фонд (компенсации по вкачаным спецухам)
Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) будет распределятся следующим образом(*3):
1 курс (16 лет) – 25%
2 курс (17 лет) – 35%
3 курс (18 лет) – 40%

После того как будут определены игроки которые привысили минимальные требования, проводится следующее:
- от силы игрока отнимается показатель минимального порога;
- потом все эти баллы по каждому игру в каждой вековой групе сумируются;
- потом по каждой возрастной групе % Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) делятся на суму прокачаных баллов сверх нормы по всем игрокам этого курса, и определяется среднее значение компенсации за каждый вкачаный балл сверх нормы;
- умножаем по каждому игроку среднее значение компенсации на количество вкачаных балов сверх нормы.

ИГРОК КОТОРЫЙ ПО ИТОГАМ УЧЁБЫ ЗА СЕЗОН НЕ СООТВЕТСТВУЕМ НЕОБХОДИММЫМ ТРЕБОВАНИЯМ ПО ПРОКАЧКЕ БАЛЛАМИ И СПЕЦУХАМИ НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ПРЕМИИ ИЛИ НА КОМПЕНСАЦИИ.

Главные принципы в прокачке юных суперзвёзд :
Вот несколько принципов, которые нужно понять Вам, а как частным предпринимателям, вокруг которых полно активных, умелых и агрессивных конкурентов.
• Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
• Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 45 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 55 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 65 и спецух не меньше 12. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
• В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
• В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им, а тех кто были передаете в другие клубы. Желательно в такие, где их прокачают.
• Если ваша команда играет в Д4 и в ней созрел 19-летка с 12-15 спецухами, выгодно избавиться от него в конце сезона, чтобы приобрести либо деньги, либо новых сильных игроков для игры, а главное – освободить место для новой молодежи.

Главные, основные принципы :
1. Момент распределения спецвозможностей из тренцентра и от ветеранов – это когда пришла молодежь. (А не начало сезона!)
2. Клуб всегда должен быть готов избавиться от предыдущей молодежи ради следующей.
3. Нельзя качать больше двух игроков одновременно.
4. В составе клуба всегда должно быть не меньше 4 ветеранов. Уровень тренцентра – 6.
Последний раз редактировалось Anonymous 09 авг 2012, 03:36, всего редактировалось 20 раз(а).
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 371
 
(без команды)
 


Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Vvvcvv 15 авг 2012, 09:50
Sibirik писал(а):
Vvvcvv писал(а):Так мы будем растить супермонстров для нашей сборной ?
Или пофлудили и разбежались ?

Не знаю... Я свою "программу" написал, остальные, походу, "забили". Молодёжь уже на следующей неделе придёт... "Разродится" нужно уже на этой, иначе просто смысла не будет...
Программу внес в шапку. Надеялся начнется ее обсуждение, но ...
Vvvcvv
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Sartex 15 авг 2012, 10:16
Значит так - варианта 2: вариант Sibirik и старая, но хорошо зарекомендовавшая себя модель Гримсона. Делаю голосование, выбираем из них одну и начинаем собирать денежку.
Я правильно понял? Или варианта три?
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 371
 
(без команды)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение latypovi 15 авг 2012, 14:26
фигасе нафлудили
че решили то в итоге?
шапку читать?
latypovi
Опытный менеджер
 
Сообщений: 437
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 01 дек 2003, 02:55
Откуда: Уфа, Россия
Рейтинг: 581
 
Раннерс (Раннерс, Дания)
Браун (Адроге, Аргентина)
Минерос де Сакатекас (Сакатекас, Мексика)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение gualchmai 15 авг 2012, 22:06
Sartex писал(а):Я считаю себя ежевичным кустом.
Я - змея, я сохраняю покой. Сядь ко мне ближе и ты узнаешь, кто я такой...
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 677
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Аллистер 16 авг 2012, 11:52
МакКойстом я чувствовал себя в прошлом сезоне. Вот заходил в ростер Чайяпхума - и почему-то сразу начинал себя чувствовать Аллистером МакКойстом. А теперь я Гари МакАллистер (который саксам забил в 2001-ом), техничный и злой дед. Что-то мне подсказывает, что в следующих сезонах на меня снизойдёт вдохновение\. и снизойдёт оно в виде ощущения себя Гари Паллистером, легенарным центральным защитником Манчестер Юнайтед середины 90-ых.
Какое отношение ко всему этому имеет ирландская молодёжь? Такое же, как и к ежевичному кусту
Последний раз редактировалось Аллистер 17 авг 2012, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20277
Благодарностей: 2653
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 545
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Glok 16 авг 2012, 16:16
"легенарный центрек" :D
А кто это?
Glok
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение gualchmai 16 авг 2012, 23:23
Glok писал(а):"легенарный центрек" :D
А кто это?
Поляк, игрок "Легии"?
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 677
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Sartex 17 авг 2012, 08:09
Может быть там опечатка и имелось в виду "ЦентрГек"? Тогда где его "центрЧук"?
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 371
 
(без команды)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Grimson 17 авг 2012, 11:57
А по-моему там имелось в виду "легендарный Гримс"!

Добавлено спустя 39 секунд:
Вы все, кстати, выбрали новую программу?
Grimson
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение малой 17 авг 2012, 13:52
а зачем ты интересуешься?
малой
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Аллистер 17 авг 2012, 17:20
Где вы там очепятку углядели - не пойму. Какие центрогримсы?

Нету никакой опечатки. Нет и не было никогда
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20277
Благодарностей: 2653
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 545
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Vvvcvv 18 авг 2012, 02:37
Grimson писал(а):А по-моему там имелось в виду "легендарный Гримс"!
Всё правильно ! Там имелось в виду - Легендарный Grimson

Grimson писал(а):Вы все, кстати, выбрали новую программу?
Про это я бы тоже хотел узнать.
Изображение
Vvvcvv
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение gualchmai 18 авг 2012, 08:14
Grimson писал(а):Вы все, кстати, выбрали новую программу?
Нет, мы на старой остановились! :D
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 677
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Vvvcvv 18 авг 2012, 08:26
gualchmai писал(а):
Grimson писал(а):Вы все, кстати, выбрали новую программу?
Нет, мы на старой остановились! :D
Изображение
Sibirik предложил свою программу развития, которую знает и уверен в её эффективности - он готов её возглавить.
А кто возглавит старую программу ?
Vvvcvv
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии.
Сообщение Grimson 18 авг 2012, 13:17
Ну раз есть уже готовый Sibirik, то зачем нам ещё кто-то готовый? :)

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
малой писал(а):а зачем ты интересуешься?
Это всё проклятое любопытство, бледнолицый брат мой :)
Grimson
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Ирландия