Молодежь Ирландии.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Sartex 28 июл 2012, 17:12
Молодежь - основа федерации, вырастим сильную сборную, не будем на дне рейтинга


Изображение
Приглашаем всех желающих прокачивать молодежь Ирландии

Я поднимаю проблему неконкурентноспособной юниорки, которая при отсутствии помощи в рамках Федерации (нашей помощи), через пару сезонов не сможет надеяться даже на ничью с самой слабой командой.

Уважаемые коллеги, давайте подумаем вместе, какие параметры мы хотим видеть у наших будущих сборников. Давайте выберем или составим, а потом обсудим и примем высокоэффективную программу по развитию молодежи, выберем желающих заниматься развитием молодежи.

По этим и другим вопросам касающимся нашей молодежи прошу высказываться, вносить свои предложения, делится опытом и т.д.

Кто желает возглавить программу по развитию молодежи и готов плодотворно работать - ждем Ваших предложений.

В настоящий момент желают возглавить программу по развитию молодежи : Sibirik , малой и van4os . Ждем их программы.




Sibirik предлагает :
1. Зачем изобретать колесо? Предлагаю взять за основу чью-нибудь готовую программу, например, Брунея (знаю её изнутри, поэтому и предлагаю).
2. Судя по всему, у нас в Ирландии больше всё же поклонников солнца, поэтому качаем юниорку с упором на Пк, Км и Д, Л4 обязательно для всех, кроме 1-2 игроков нападения. Для пары-тройки игроков атаки предлагаю также вкачивать У. Поклонникам “дождя” можно предложить вратарскую позицию, а так же нападающего типа Л4У4См4... Могу также предложить качать игроков для продажи/обмена их через год другим солнечным клубам. Одному из нападающих можно вкачать что-то вроде Пк4Км4У4Шт4.
3. Фонд должен формироваться из взносов президента и тренеров всех сборных Ирландии(какой процент – пусть решают сами (я не знаю размер их зар.платы, поэтому в цифрах написать не могу), но не менее 50%) плюс частные благотворительные взносы от менеджеров (хотя бы по 100-200к).
4. Фонд будет распределяться в виде премии командам, чьи игроки выполнят нормативные требования программы, путём распределения из общего фонда Ирландии (как-то там это президент делает).
5. Размер премии по конкретному игроку будет определён в зависимости от затрат на его прокачку с коэффициентом “1” для 16 и 17леток и “0.5” для 18-19леток . 18 и 19 летки уже проходят в состав сборной и участвуют в матчах, за что в конце сезона они получают премии (800к-900к примерно, всё зависит от кол-ва матчей плюс,отдельно, за финальные игры), так что им тоже нормально компенсируется.
6. От менеджеров требуется прокачивать игроков согласно программе спец. возможностями и баллами, а также к 18ти годам изучить любимый стиль юниора (кто бы что про стили не говорил, но показательный пример клуба ” Лейкслип Таун” и других “стилевых” клубов налицо, почему бы хотя бы частично это не реализовать в сборной)

Примерная таблица требований к юниорам(цифры не окончательные, может что ещё изменим):
Сила (на момент окончания сезона) :
16-ки ≥ 37
17-ки ≥ 50
18-ки ≥ 60
19-ки ≥ 70

Спецухи:
16-ки ≥ 2
17-ки ≥ 6
18-ки ≥ 10 при наличии Пк4
19-ки ≥ 14 при наличии Пк4 Км4(или Л4)



Другие варианты :

 Скрытый текст
1. Вариант дождевой прокачки:
Почему дождь выгоднее солнца :

Смотрим по спецухам , насколько в % к своей силе прибавит игрок при определенной прокачке.

Спецухи Км4 Пк4 Д4(солнце):
при комбе: 40%+16%+24%=80%
при спартаке: 24%+40%+16%=80%
при норме: 12%+20%+32%=64%

Спецухи: Ск4 Пд4 Г4(дождь):
при б/беги: 44%+20%+32%=96%
при катеначчо: 24%+40%+16%=80%
при британке: 16%+24%+40%=80%

По коллизиям:
бритка (дождь) > комба (солнце)
бей-беги (дождь) > спартак (солнце)
катя (дождь) > бритка (дождь)
Итого вероятность дождя выиграть\проиграть коллизию против солнца: +50%=25% -25%

Преимущество в Опт1
При дожде (британь и бей беги) можно использовать 3-5-2 с 2 Дм и вингерами, то есть 4 бонусные позиции вместо трех у спартака.

Примерная прокачка будущих монстров дождевыми спецухами :
16 лет – на трен. центре вкачать Л, потом ветеранскими Л2 Г и вторую на трен центре Л3. то есть имеем Л3 Г.
далее аналогично:
17 лет – ветеранскими Л4 Г Ск и на трен. центре Л4 Г3 Ск
18 лет – ветеранские Л4 Г4 Ск Пд и следом на тренцентре Л4 Г4 Ск3 Пд
19 лет – все слоты открыты – можно только 1 ветеранскую: Л4 Г4 Ск4 Пд и на тренцентре добавляем Пд3
Для нападающего есть два варианта прокачки: Л4 У4 Г4 Ск4 или У4 Г4 Ск4 Пд4.
Для вратаря сначала нужно качать Л4 В4 Р4 а далее Ат4 или К4. Замечено, что пенальти качать вратарям не шибко полезно.

Все спецухи необходимо сохранять до прихода юниоров из СШ

Надеюсь схему прокачки Вы поняли - главное не открывать новый слот спецухи в трен. центре. Ни в коем случае не надо своими руками качать смесь солнечного и дождевого наборов, например Пк+Г+Д+Пд

По силе нужно держаться следующего графика :
17 лет – не менее 50 баллов силы
18 – не менее 60 баллов силы
19 – не менее 70 баллов силы
20 – не менее 80 баллов силы
и так далее

Более внушительная сила приветствуется.




2.Программа Grimsonа :
Сроки действия программы и подача заявок :
1.Игроков 16-ти лет с силой более 35 ирландской национальности можно заявить в любой момент, заявки игроков слабее 35 рассматриваются индивидуально. Срок действия - от прихода молодёжи до конца чемпионата следующего сезона
2.Игроков 17-ти лет можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 45 баллов. Срок действия - с начала сезона до конца чемпионата текущего сезона
3.Игроков 18-ти лет ирландской национальности можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 55-ти баллов и в наличии имеется 4 спецвозможности из ряда Л, Д, Пк, Км, В, Р, Пд, Г, Ск, У, Оп, От (далее - "Ряд С"). Срок действия - с начала сезона до конца чемпионата текущего сезона. Всё баллы, спевозможности и совмещения натренированные после 18-го тура чемпионата идут в зачёт с коэффициентом 0,5
4.Игроков 19-ти лет можно заявить в любой момент, если сила игрока не менее 65-ти баллов, и в наличии имеется Л4 и 4 любые другие солнечные спецвозможности. Срок действия - с начала сезона до 18-го тура чемпионата текущего сезона
5.После старния игроков, соответствующих требованиям программы перезаявлять не требуется, это всё сделает автоматически президент Федерации

Минимальные требования к игрокам для получения компенсаций :
1.Игроки 17-ти лет должны быть прокачаны до силы 50 и выше с набором из 4-х спецвозможностей из Ряда С
2.Игроки 18-ти лет должны быть прокачаны до силы 60 баллов и выше с набором из 8-ми спецвозможностей из Ряда С, при этом обязательно наличие спецвозможности Л4
3.Игроки 19-лет должны быть прокачаны до силы 70 баллов и выше с набором из 12-ти спецвозможностей из Ряда С
4.Любимый стиль игрока должен быть определён
5.Игроки, не соответствующие требованиям программы к концу чемпионата из программы исключаются

Система компенсаций:
1.Затраты на прокачку баллов компенсируются таким образом: за балл 2-й стоимости - 0,3 РСК; за балл по 3-й стоимости - 0,6 РСК; за балл по 4-й стоимости - 0,9 РСК
2.Затраты на прокачку спецвозможностей компенсируются таким образом: за каждую спецуху из Ряда С - 1 РСК (за каждую спецуху 4-го уровня - дополнительно 1 РСК); за каждую спецуху Ат - 0,5 РСК
3.Если игроки возрасто 17 и 18 лет выполнил требования возрастов 18 и 19 лет соответственно, то начисляется дополнительно 5 РСК
4.Тренировка совмещения соласованного с тренерами сборных и президентом - 0,5 РСК
5.Величина РСК определяется как отношение Фонда программы к общему количеству натренированных баллов, спецвозможностей и совмещений
6.Расчёт и выплаты компенсаций производятся в период между окончанием чемпионата и финальными матчами коммерческих турниров



3.Bankir предлагает :
Футбольная Академия Ирландии :
Три факультета:
1. Солнечный факультет
2. Дождевой факультет
3. Вратарский факультет

Время учёбы – 3 сезона.
1 курс – 16 летки
2 курс – 17 летки
3 курс – 18 летки

Юные таланты принимаются в Академию двумя способами :
1. 16 летки пришедшие с баз, сила которых выше 35 и у которых есть прокачана 1 спецуха, бесплатно зачисляются на первый курс Академии.
2. В случае если игрок не учится в Академии, он может быть зачислен на соответсвующий курс, при условии что он отвечает минимальным требованиям, но зачислению уже происходит не бесплатно, взнос за зачисление или возобновление учёбы стоит 100к
Минимальные требования по зачислению :
ВозрастВариант1Вариант2Вариант3
16 лет16/35 + 1 спецуха16/35 + 1 спецуха16/35 + 1 спецуха
17 лет17/50 + 1 спецуха17/48 + 2 спецухи17/45 + 3 спецухи
18 лет18/60 + 4 спецухи18/58 + 5 спецух18/55 + 6 спецух

Учёба и конечные требования по каждому курсу :
После каждого курса (один сезон) подводятся итоги учёбы, тоесть игрок должен достигнуть некоторого уровня прокачки для продолжения учёбы в следующем сезоне, в противном случае он исключается из Академии. Игрок должен изучать дисциплины (прокачивать спецухи) как количественно так и качественно и за несоответствия одного или другого с минимальными требованими игрок будет исключёт из Академии, тоесть не сможет ни получить компенсацию по прокачке спецух, ни по прокачке баллов силы, ни участвовать в розиграше бонусных премий.

Для того что бы не устанавливать очень жёсткие рамки есть два варианта минимальных требований к игроку по окончанию курса в количественно плане по баллам и спецухам
Требования по окончанию каждого курса следующие :
ВозрастВариант1Вариант2Вариант3
16 лет16/42 + 1 спецуха16/40 + 2 спецухи16/38 + 3 спецуха
17 лет17/55 + 4 спецуха17/53 + 5 спецуха17/50 + 6 спецуха
18 лет18/65 + 7 спецух18/63 + 8 спецух18/60 + 9 спецух

Для каждого факультета есть обязательные дисциплины (спецухи) :
Солнечный факультет – Л, Пк, Км, Д
Дождевой факультет – Л, Г, Пд, Ск
Вратарский факультет – Л, В, Р

Последовательность их прокачки не регламентируется, тоесть менеджер сам выбирает какую стилевую спецух качать и в какой последовательности, но если выбрано какое то направление, то менеджер для продолжение учёбы своего игрока должен придерживаться выбранного курса.

Требования по окончанию каждого сезона в качественно прокачке юниора с учётом колличественных критериев :
Курс (возраст)Солнце 1Солнце 2Солнце 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ПкЛ4 ПкЛ4 Пк2
3 курс (18 лет)Л4 Пк2 КмЛ4 Пк3 КмЛ4 Пк4 Км

Курс (возраст)Дождь 1Дождь 2Дождь 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ГЛ4 ГЛ4 Г2
3 курс (18 лет)Л4 Г2 ПдЛ4 Г3 ПдЛ4 Г4 Пд

Курс (возраст)Вратарь 1Вратарь 2Вратарь 3
1 курс (16 лет)ЛЛ2Л3
2 курс (17 лет)Л3 ВЛ4 ВЛ4 В2
3 курс (18 лет)Л4 В2 РЛ4 В3 РЛ4 В4 Р

Четвёртая дисциплина (спецуха) изучается по выбору менеджера игрока, но она должна быть из следующего списка:
Солнечный факультет – можно вкачать третью стилевую соответствующую направлению прокачки, Ат, Шт, К, для нападающих У, для защитников Оп(От)
Дождевой факультет – можно вкачать третью стилевую соответствующую направлению прокачки, Ат, Шт, К, для нападающих У, для защитников Оп(От)
Вратарский факультет – Ат, К, П.

Компенсация по спецухам :
Компенсация изученых дисциплин (вкачаных спецвозможностей) будет проводится каждому учащемуся который достигнет минимальных требований для продолжения учёбы на следующий сезон:
ВозрастСпецухи
16 лет1-3 спецухи
17 лет4-6 спецух
18 лет7-9 спецух
тоесть если игрок достиг необходимого уровня на своём курсе, он получает компенсацию по вкачаным спецухам с тренцентра в текущем сезоне в полном обьеме.

Компенсация вкачаных баллов силы :
Компенсация вкачаных баллов силы будет проводится игрокам которые минимальных требований для продолжения учёбы на следующий сезон:
ВозрастБаллы
16 лет38-42
17 лет50-55
18 лет60-65

Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) = Фонд (выделеный из Фонда ФФ на Академию вцелом) – Фонд (премий по каждому курсу, 4000к.) – Фонд (компенсации по вкачаным спецухам)
Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) будет распределятся следующим образом(*3):
1 курс (16 лет) – 25%
2 курс (17 лет) – 35%
3 курс (18 лет) – 40%

После того как будут определены игроки которые привысили минимальные требования, проводится следующее:
- от силы игрока отнимается показатель минимального порога;
- потом все эти баллы по каждому игру в каждой вековой групе сумируются;
- потом по каждой возрастной групе % Фонд (компенсации по вкачаным баллам силы) делятся на суму прокачаных баллов сверх нормы по всем игрокам этого курса, и определяется среднее значение компенсации за каждый вкачаный балл сверх нормы;
- умножаем по каждому игроку среднее значение компенсации на количество вкачаных балов сверх нормы.

ИГРОК КОТОРЫЙ ПО ИТОГАМ УЧЁБЫ ЗА СЕЗОН НЕ СООТВЕТСТВУЕМ НЕОБХОДИММЫМ ТРЕБОВАНИЯМ ПО ПРОКАЧКЕ БАЛЛАМИ И СПЕЦУХАМИ НЕ МОЖЕТ ПРЕТЕНДОВАТЬ НА ПРЕМИИ ИЛИ НА КОМПЕНСАЦИИ.

Главные принципы в прокачке юных суперзвёзд :
Вот несколько принципов, которые нужно понять Вам, а как частным предпринимателям, вокруг которых полно активных, умелых и агрессивных конкурентов.
• Нельзя прокачивать больше 2 игроков одновременно. Нельзя делить ресурсы поровну. Если у вас больше чем 4 ветеранские спецухи, двум игрокам должен достаться максимум, а остальное распределяется по остаточному принципу.
• Ваш 17-летка должен иметь силу не меньше 45 и спецух не меньше 4. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 18-летка должен иметь силу не меньше 55 и спецух не меньше 8. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• Ваш 19-летка должен иметь силу не меньше 65 и спецух не меньше 12. Если меньше – лучше забудьте о нем и думайте про следующее поколение.
• В загашнике вашей команды должно быть не меньше чем по 2 ветеранские спецухи на каждого молодого и полностью неизрасходованный тренцентр не ниже 6 уровня. Если нету – занимайтесь строительством и думайте про следующий сезон.
• В составе вашей команды должно быть не меньше 4 ветеранов с силой от 50 и выше. Если меньше – срочно на трансфер и покупайте.
• В первой половине сезона вы тренируете вашим перспективным 17, 18, 19-леткам только силу. Спецвозможности в тренцентре лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• Ветеранские баллы и спецвозможности лежат нетронутыми и ждут прихода молодежи.
• После прихода молодежи вы смотрите, кто пришел. Если пришло всякое ничтожество, то вкачиваете тренцентр и ветеранов тем, кто есть. Если пришли хорошие 16-летки – то все вкачиваете им, а тех кто были передаете в другие клубы. Желательно в такие, где их прокачают.
• Если ваша команда играет в Д4 и в ней созрел 19-летка с 12-15 спецухами, выгодно избавиться от него в конце сезона, чтобы приобрести либо деньги, либо новых сильных игроков для игры, а главное – освободить место для новой молодежи.

Главные, основные принципы :
1. Момент распределения спецвозможностей из тренцентра и от ветеранов – это когда пришла молодежь. (А не начало сезона!)
2. Клуб всегда должен быть готов избавиться от предыдущей молодежи ради следующей.
3. Нельзя качать больше двух игроков одновременно.
4. В составе клуба всегда должно быть не меньше 4 ветеранов. Уровень тренцентра – 6.
Последний раз редактировалось Anonymous 09 авг 2012, 03:36, всего редактировалось 20 раз(а).
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 393
 
 


Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Sibirik 28 июл 2012, 19:27
Идея шикарная, но чтобы расшивилить толстых, неповоротливых и ленивых нас нужно постараться... :grin:

Такие программы есть во многих странах, но реально они работают только в нескольких: Хорватия, Бруней, Таджики и т.д.
Сколько у нас активных менеджеров? Десятка 2 максимум. Из них часть имеет солнечные команды, часть собирают дождь - уже разнобой получается...
Да и не все теперь молодёжь качают... В общем, наверное было бы хорошо иметь такую программу, но чтобы её реализовать, даже не знаю что нужно.

ИМХО, конечно...
Sibirik
Мастер
 
Сообщений: 1446
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 12:27
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 462
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Vvvcvv 28 июл 2012, 20:34
Изображение

Я пытаюсь расшевелить. Надеюсь получится.
Последний раз редактировалось Vvvcvv 13 авг 2012, 10:18, всего редактировалось 3 раз(а).
Vvvcvv
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 28 июл 2012, 22:08
Вот что принесло нам медали чемпионата Европы, с юниоркой и молодёжкой... Жаль, что Гримсон подзабил...
Это я к тому, что надо ли изобретать велосипед? Может, его просто достать из сарая и смазать?
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 655
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Sartex 28 июл 2012, 22:24
Всё новое - это хорошо забытое старое. Тема Гримсона в общем-то вполне ещё актуальна. Можем взять за основу её. Дальше в процессе подкорректируем.

Для начала качайте Л всем, Ат по желанию всем, Оп оборонцам, У форвардам, Шт, П полузащитникам. А дальше разберёмся со специализацией под погодные условия. Как вариант.
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 393
 
Балтык (Гдыня, Польша)
Нара Юнайтед (Бангкок, Таиланд)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Vvvcvv 28 июл 2012, 23:40
Изображение

Давайте совместно разработаем высокоэффективную программу по развитию юниоров или возродим старую программу.
Последний раз редактировалось Vvvcvv 13 авг 2012, 10:20, всего редактировалось 3 раз(а).
Vvvcvv
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 00:26
Sartex писал(а):Для начала качайте Л всем, Ат по желанию всем, Оп оборонцам, У форвардам, Шт, П полузащитникам. А дальше разберёмся со специализацией под погодные условия. Как вариант.
Я вас умоляю... :beeee:
1. Зачем Ат игроку сборной? Юношеской сборной. Игроку, которому можно вкачать ограниченное число спецух за его четыре года "в юношах". Зачем ему забивать слот атлетизмом? Тренер клуба не в состоянии справиться с суперсложной задачей: сбить усталость своему далеко-не-основному игроку перед матчем сборной???
2. П и Шт... Забыли про Уг, тогда уж...
Я не склонен огульно сомневаться в целесообразности данных спецух, но практической пользы что-то тоже на моей памяти ни одному человеку не удалось от них ощутить...
3. Оп? А почему не От?
4. "Л всем". Супер! Самый дорогой футболист Ирландии, с игры по пятнадцать баллов в сезон получающий, прекрасно чувствует себя и без нелёгкого бремя лидерства.


Начать, мне кажется, надо с того, что найти менеджеров, готовых качать молодёжь по требованиям, которые мы озвучим. Первая беда, которая нас подстерегает - одним есть кого (несильным клубам приходит талантливый молодняк), но нет ресурсов (начиная с неразвитой инфраструктуры). Другим - наоборот.

Есть мысли?
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 655
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Саид 29 июл 2012, 00:52
У каждого свой взгляд на игру. Мне вот тоже кажется, что Л ка не лучший вариант для моей команды, да и для сборной тоже. Хотя своему юниору я ее вкачал, только для того, чтобы у него появились шансы попасть в сборную. В этом году качать нового юниора точно не буду, ну и если сборная продолжит играть солнцем, то и на следующий сезон тоже) Думаю для начала нужно определиться как качать молодежь а потом уже искать менеджеров, которые смогут это сделать и которым это подойдет по стилю.
Саид
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Vvvcvv 29 июл 2012, 02:17
Изображение

Предлагаю обсудить и решить - солнечную команду будем создавать или дождевую.
Последний раз редактировалось Vvvcvv 13 авг 2012, 10:21, всего редактировалось 3 раз(а).
Vvvcvv
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Sibirik 29 июл 2012, 06:55
Так как сам являюсь участником такой программы в Брунее, то могу не много расказать о ней:
viewtopic.php?f=144&t=96986&st=0&sk=t&sd=a&start=405

У меня Лумапасе 3 игрока, прошедших по этой программе "волн" - Омар, Матаха и Мосби.
Сейчас они даже не тренируются в ТЦ - их сила стоит на максимуме возможного по правилам тренировок в ТЦ.
И сейчас они - лидеры команды.

Компенсация в программе не равномерная - за прокачку 16 и 17 леток даётся больше денег, чем за более старших. И компенсация не маленькая - примерно треть расходов по тренировкам.
Вот и получается, что качая с 16 лет игрока менеджер потом либо оставляет игрока себе (и он становится одним из лидеров команды) либа продаёт(меняет) его за не малое кол-во денег другому клубу Брунея, как правило в Д1(если он не подошёл по стилю или по др. причинам), где юниор продолжает тренироваться.
Могу показать вот такой клуб - http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=13915
Куча сборников и клуб, бывший в Д3, сейчас самая дорогая команда страны и четвёртая по силе. Пока. Молодёж-то растёт...

И всё это при том, что команд-то в Брунее не очень много - Д4 нет и только сезон назад ввели 8 команд в конференцию. Да и участвуют в программе далеко не все клубы страны.
Sibirik
Мастер
 
Сообщений: 1446
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 12:27
Откуда: Красноярск, Россия
Рейтинг: 462
 
Шелбурн (Дублин, Ирландия)
Лумапас (Куала Белайт, Бруней)
Кепитал Сити (Оттава, Канада)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение lvn 29 июл 2012, 07:09
gualchmai писал(а):Я вас умоляю... 1. Зачем Ат игроку сборной? Юношеской сборной. Игроку, которому можно вкачать ограниченное число спецух за его четыре года "в юношах". Зачем ему забивать слот атлетизмом? Тренер клуба не в состоянии справиться с суперсложной задачей: сбить усталость своему далеко-не-основному игроку перед матчем сборной???2. П и Шт... Забыли про Уг, тогда уж... Я не склонен огульно сомневаться в целесообразности данных спецух, но практической пользы что-то тоже на моей памяти ни одному человеку не удалось от них ощутить...3. Оп? А почему не От?4. "Л всем". Супер! Самый дорогой футболист Ирландии, с игры по пятнадцать баллов в сезон получающий, прекрасно чувствует себя и без нелёгкого бремя лидерства.Начать, мне кажется, надо с того, что найти менеджеров, готовых качать молодёжь по требованиям, которые мы озвучим. Первая беда, которая нас подстерегает - одним есть кого (несильным клубам приходит талантливый молодняк), но нет ресурсов (начиная с неразвитой инфраструктуры). Другим - наоборот.
gualchmai как всегда все толково излагает) над последним предложением просто рыдать хочется)))
Ведь все уже обсосано по спецухам тыщу раз, нет опять к этому возвращаемся :molot: не надо для сборной одновременно качать и солнечников и дождевиков, договориться по стилю сборной один раз и все, кто хочет качает, кто не хочет, под свой стиль пусть качается, но про сборную тогда можно забыть практически, если игрок будет не монстрила какой нибудь по силе для своего возраста.
Спецухи качать только стилевые плюс Л и У нападам по желанию ( по спецухам От и Оп для защитников не могу пока что то путнего сказать), категорически не надо в юниорском возрасте тратиться на Ат, если уж так хочется, оставьте слот под нее, позже докачаете.
Ну и конечно хочется сказать, что невозможно выпросить в Д2-Д4 16-летку на продажу или обмен (а они ведь все туда приходят в основном), и сами толком прокачать не могут, и другим не дадут.
На всякий случай, все изложенное IMHO.
Я требую продолжения банкета!
Аватара пользователя
lvn
Опытный менеджер
 
Сообщений: 438
Зарегистрирован: 02 фев 2004, 09:44
Откуда: Новосибирск, Россия
Рейтинг: 482
 
Богемианс (Дублин, Ирландия)
Банжул Хоукс (Банжул, Гамбия)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 08:00
borousov писал(а):Думаю для начала нужно определиться как качать молодежь а потом уже искать менеджеров, которые смогут это сделать и которым это подойдет по стилю.
А с кем определяться? Проще же сделать это среди менеджеров, которые смогут. :beer:
Кроме менеджеров, которые могут, нам нужны те, которые готовы расстаться со своими шестнадцатилетними (точнее, уже 17-ти) ради общего дела, отдав их в более сильные клубы.
Каждый раз, заходя в ростер, не устаю поминать добрым словом WK-killer'a и Limit'a, благодаря которым у наших сборных были Томми Дигнэн и Мартин Бойл. Ну, и у Килларни тоже. :grin:

lvn писал(а):не надо для сборной одновременно качать и солнечников и дождевиков, договориться по стилю сборной один раз и все, кто хочет качает, кто не хочет, под свой стиль пусть качается, но про сборную тогда можно забыть практически, если игрок будет не монстрила какой нибудь по силе для своего возраста.
:cool: Совершенно верно, с одним небольшим уточнением. Для "не попадающих в струю" есть "полу-моментный" вариант. Как пример: берём оборонца, делаем его Л4 Оп4 От4, а четвёртый слот можете оставить для своего богомерзкого Г4. :grin:

Почему всё-таки "солнце"? Потому что большинство реальных клубов Ирландии заточены именно так. Простите меня, дорогие "дождевики". :roll:

Но если (см. выше), большинство "готовых" скажут всё-таки "дождь"... Что ж, нам с Владимиром останутся эти самые "полумоментники"...
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 655
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Азазелло 29 июл 2012, 10:47
Пребывая в федерации Фарерских островов, вел тему: "С миру по нитке, или что где почтитать". Естественно, прорабатывал много форумов. Не мог не обратить внимания, как много программ развития юниорок в федерациях и как много их разваливается на практике. Почему? Выскажу свое мнение.
1. Совершенно ошибочное мнение Сильная юниорка - Сильная молодежка - Крутая националка. Абсолютно ни малейшей корреляции. Скорее нужно говорить о: Сильная федерация - Приличная юниорка - Приличная молодежка - Крутая националка.
Чем больше в федерации команд, тем больше разных юниоров и молодежи, тем проще выбирать тех, кто попрокачанней. Слабым федерация НИКОГДА не будет возможности полноценно тягаться юниорами и молодежью с сильными.
2. Проблема юниорок (в меньшей степени молодежи) состоит как раз в том, что сильные команды, имеющие и базу, и средства для успешной прокачки, сильных юниоров не получают. В то же время слабые команды имеют юниоров, но нет возможности для их полноценной прокачки. В итоге: молодые суперталанты слабачков не докачиваются, а не самые молодые сильных команд - прокачиваются по полной программе, и к молодежному возрасту они уже подравниваются. Уравниловка - главное кредо ВСОЛа и осевая нить всей программы ВСОЛа. И это, как ни странно, абсолютно верная политика.
3. Юниоры вообще - путь в будущее для команды. Ну скажите, пожалуйста, какое мне дело до юниорской сборной, если я хочу прокачать своего юниора именно так, как я хочу и именно тогда, когда я хочу. Даже если я прокачаю его ошибочно, то это МОЯ ошибка и буду винить в ней только себя. С какой радости я должен тратить средства, нужные, возможно, сейчас на другие цели, только ради того, чтобы вписываться в некую программу федерации?
4. Все программы заставляют качаться юниоров практически под одну гребенку. И Л4 - главное условие всех без исключения программ. Но я многократно встречал успешные команды, лидеров вообще не имеющих (встречалась такая уникальная и в России, сейчас не вспомню точно, но какая-то уральская кома), но играющих так, что лидеры летят в пух и прах. Очень много реально крутых игроков, вполне обходящихся без Л4. Лично для меня главной является спецуха Ат4, позволяющая нарастить сыгранность так, что никакие лидерские коллективы угнаться не в состоянии. Да, я качаю Л4, но скорее по эффекту "толпы", чем по здравому размышлению, да и по отсутствию личного опыта сравнения игровых возможностей разных прокачек. Мне для этого еще нужны, как минимум, пара сезонов. Чужому мнению я давно перестал доверять.
5. Любая программа должна базироваться на финансах.
Я, скажем, крутой перец, с крутой комой, должен вбрасывать деньги в прокачку чужого юниора, который мне никогда не достанется. Мне от сильной юниорку тут что перепадает? Ровно ни фига. Значит, я буду за свой счет искусственно растить себе конкурента? Да что же я, совсем без головы?
Я, скажем, не крутой перец. С удовольствием приму все деньжата на прокачку, выращу монстрика, но хренушки продам своим, а только тому, кто за него круто подкинет. И уйдет паренек в тридевятое царство, тридесятое государство, менам которого наши проблемы - до больши и мягких ягодиц.

Мое личное мнение: все эти программы - абсолютно не нужная головная боль.
Азазелло
 
 
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение gualchmai 29 июл 2012, 11:37
Азазелло писал(а):1. Совершенно ошибочное мнение Сильная юниорка - Сильная молодежка - Крутая националка. Абсолютно ни малейшей корреляции. Скорее нужно говорить о: Сильная федерация - Приличная юниорка - Приличная молодежка - Крутая националка.
Чем больше в федерации команд, тем больше разных юниоров и молодежи, тем проще выбирать тех, кто попрокачанней. Слабым федерация НИКОГДА не будет возможности полноценно тягаться юниорами и молодежью с сильными.
С первой частью согласен на все сто. Во второй есть одно слово, ставящее всё с ног на голову. Больше. Числом команд не измеряется сила федерации. Да, в Финляндии 128 команд. Также, как и в Чехии, которая никогда отродясь ничего не выигрывала. Где корреляция? :grin:
Азазелло писал(а):3. Ну скажите, пожалуйста, какое мне дело до юниорской сборной, если я хочу прокачать своего юниора именно так, как я хочу и именно тогда, когда я хочу. Даже если я прокачаю его ошибочно, то это МОЯ ошибка и буду винить в ней только себя. С какой радости я должен тратить средства, нужные, возможно, сейчас на другие цели, только ради того, чтобы вписываться в некую программу федерации?
Программа - для тех, кто готов. Её задача не заставить, а поощрить и организовать.
Кому-то доставляет огромное удовольствие слышать в свой адрес: "А, Вася Пупкин? Это тот, кто вырастил для сборных трёх игроков? Тот самый, который никогда не отказывал тренерам в сменах физы своих футболистов? Благодаря кому мы привезли медали?"
Надеюсь, что ты, как минимум, допускаешь существование такого подхода...
Азазелло писал(а):4. Все программы заставляют качаться юниоров практически под одну гребенку. И Л4 - главное условие всех без исключения программ.
Унифицированно - да. Про Л4 говорилось выше. Изложи свою концепцию, почему ты думаешь, что её сразу отметут? Но согласись со мной, Ат у игрока до 24-х лет смотрится несколько забавно.
Азазелло писал(а):5. Любая программа должна базироваться на финансах. Я, скажем, крутой перец, с крутой комой, должен вбрасывать деньги в прокачку чужого юниора, который мне никогда не достанется. Мне от сильной юниорку тут что перепадает? Ровно ни фига. Значит, я буду за свой счет искусственно растить себе конкурента? Да что же я, совсем без головы? Я, скажем, не крутой перец. С удовольствием приму все деньжата на прокачку, выращу монстрика, но хренушки продам своим, а только тому, кто за него круто подкинет. И уйдет паренек в тридевятое царство, тридесятое государство, менам которого наши проблемы - до больши и мягких ягодиц.
А ты кидай в Фонд. И не думай, куда именно уйдут твои символические 300 - 500 кк. :-) Тем более, если ты крутой перец, есть вариант растить крутого игрока.
Не крутой перец? Докачал игрока? Выстави на трансфер, если не договорился об обмене в Федерации. Но поспрашивай предварительно, может кто-то из своих захочет его взять? Сообщи за 10 мин до генерации "своему" менеджеру лучшие заявки на него. Тебя же никто не заставляет отдавать задарма...
Азазелло писал(а):Мое личное мнение: все эти программы - абсолютно не нужная головная боль.
Однако те федерации, которые в той или иной степени "заморочились", вписали свои имена золотыми буквами на разные салатницы, пепельницы и прочие хрустальные кастрюли...
Ynys Prydain am byth!
Аватара пользователя
gualchmai
Президент ФФ Ирландии
 
Сообщений: 3590
Благодарностей: 144
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 19:25
Откуда: Воронеж, Украина
Рейтинг: 655
 
Килларни Селтик (Килларни, Ирландия)
Йеллоу Стар Клаб (Пахайол, Непал)
 

Re: Молодежь Ирландии
Сообщение Sartex 29 июл 2012, 12:14
1. Ат попозже разумеется, не 17-тилетним же её вкачивать.
2. Уг, на мой взгляд, менее актуален нежели ШТ и П. Если штрафные и пенальти - заслуга бьющего целиком и полностью, то голы, забитые с угловых могут быть и заслугой игрока с Г4 например, а вовсе не подающего)
3. Оп мне кажется более верным вариантом, не так часто сборные играют в 3-4 форварда.
4. А Л4 - это аксиома. Можно быть с ней согласным или нет, но качать её придутся в любом случае)
Аватара пользователя
Sartex
Знаток
 
Сообщений: 2028
Благодарностей: 43
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 15:43
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 393
 
Балтык (Гдыня, Польша)
Нара Юнайтед (Бангкок, Таиланд)
 

След.

Вернуться в Ирландия