Динамо (Москва)

[Z@kus]

Поскольку на форуме не существовало раздела о Московском Динамо, я решил исправить эту несправедливость и создать его. Здесь можно обмениваться информацией, выражать свое мнение, и просто поддерживать клуб!!!

[nerazzurri]

Игроки видят, что их вратарь травму получил. По твоему достойным было бы не поддержать товарища и продолжить игру? а то они травм своих товарищей не видили до этого? не стоит ставить в один ряд травмы, полученные в результате игрквых стыков и внешних фаторов. По твоему правильней было заменить Антона и продолжить матч? Честно говоря, я бы не отказался от такого сценария - игра вполне неплохо складывалась для Динамо и я бы с радостью досмотрел, чем все это закончится. Но проглотить такой инцедент было бы мягко говоря неправильно. Такие эпизоды должны караться максимально жестко (во всяком случае в отношении именно того человека, кто бросил петарду). А для Зенита я тех.поражения и не желаю. По большому счету абсолютно все равно, кому достанутся эти 3 очка. Перед нами проблема куда более глобальная. Однако идея засчитать тех.поражение Динамо находится за пределами моего понимания. Может я слишком совестный - не знаю...

[Ty3uK]

Ни одна из команд технического поражения не заслуживает. А вот лишить на несколько матчей и тех и других болельщиков, и доиграть на нейтральном поле без опять же зрителей - было бы корректно.

[nerazzurri]

Ни одна из команд технического поражения не заслуживает. А вот лишить на несколько матчей и тех и других болельщиков, и доиграть на нейтральном поле без опять же зрителей - было бы корректно. по отношению к Зениту - да. Ведь несмотря на гандикап в счете этот новый матч не будет идентичен тому, что был 17 ноября. Но в целом да, этот вариант кажется более или менее человечным по отношению к обеим командам. Главное - найти и очень строго наказать виновников. Но что-то мне подсказывает, что никаких доигровок не будет и поман никто тоже не будет

[wais]

По твоему правильней было заменить Антона и продолжить матч? если игрок получает травму, его меняют , она может быть в игровом эпизоде , а може просто на ровном месте связки порвать, Такие эпизоды должны караться максимально жестко (во всяком случае в отношении именно того человека, кто бросил петарду). А для Зенита я тех.поражения и не желаю. По большому счету абсолютно все равно, кому достанутся эти 3 очка. Перед нами проблема куда более глобальная. Вот вы практически и встали на позицию руководства футбольного клуба Зенит. Однако идея засчитать тех.поражение Динамо находится за пределами моего понимания. говорят матч был остановлен "из-за угрозы безопасности проведению матча". За безопасность проведения матча отвечал клуб Динамо. Даже когда матч был остановлен , и команды ушли в раздевалки Динамо должно было продолжать обеспечивать безопасность. И выявлять , и задерживать виновного Кстати вы досих пор не выполнили , теперь уже прямого указания премьер министра -от том что виновный должен нести персональную ответственность по всей строгости закона. Все много говорят о том что если присудят тех поражение Динамо - то будет создан очень опасные прецедент , что тогда гостевая команда сможет при помощи пиротехники срывать матчи и зарабатывать технические победы для команды - согласен прецедент опасный , но тут хоть можно защитится : ужесточать досмотр увеличивать количество охраны, камер и тд. Но взглянем на ситуацию с другой стороны, если присудить тех поражение Зениту , то тут клуб хозяин для того что бы получить тех победу, все го то надо ослабить меры безопасности, досмотр не проводить понятно что на трибунах пиротехники будут тонны, а дальше сиди жди и потом распространяй заявления что мы не можем ничего сделать это в полостях на трибуны были принесены АК-47 и пара гранато метов, а нам ни кто не позволяет в жопу заглядывать, а от таких подстав у клуба гостей и защиты не будет

[nerazzurri]

Вайс, а можно личный вопрос? Ты спишь хоть иногда вообще?

[wais]

Вайс, а можно личный вопрос? Ты спишь хоть иногда вообще? как можно спать если идет информационная война и Родина (Зенит) в опасности? ЗЫ за 10 лет гастролей по стране научился спать не разом 6-8 часов, а частями по 1-3 часа , а могу 2 суток не спать а потом вырубится часов на 15.

[Vvvcvv]

Ожидал какую то фигню на этом матче, но что дойдет до такого ... Те кто кричит, что wais не адекватен, перечитайте несколько последних страниц касающихся прошедшего матча, и Вы сами увидете кто адекватен, а кто не очень (не только здесь, но и в топике Зенита). Пострадал человек! Какие меры приняты к задержанию и наказанию виновного ??? Никаких!!! Обфукались те, кто должен поддерживать порядок на стадионе. Принесли они свои извинения пострадавшему, футболистам, болельщикам? Я пока таких официальных извинений не видел. Все сводится к визгу, что это провокация фанатов Зенита. Если Вы считаете, что фанаты это те, кто обязан травмировать футболистов, то это Ваше право так считать и думать. Адекватные люди прекрасно понимают, что совершил это не фанат, а провокатор-отморозок. Если система МВД не может обеспечить порядок на игре своего клуба, то как они тогда обеспечивают порядок на других играх? Или это так поступает только Московская полиция? Или везде так? Может на игры с Динамо Москва футбольным клубам из других городов надо теперь привозить полицию из своего города? Что касается провокатора-отморозка. Рассмотрим версию, что его привезли из Питера с целью совершить подобную акцию. Если он был на фанатском секторе Зенита, то вокруг были сектора фанатов Динамо. Разве смог бы этот отморозок спокойно уйти? Нет!!! Его не выпустили бы ни Динамовские фанаты, ни Московская полиция. Но провокатор чудным образом исчезает. Очевидно он лучше Московской полиции знает город и все пути отхода со стадиона. Очевидно ему в Санкт-Петербург, перед его отъездом в столицу, позвонили из ведомства МВД Москвы и подробным образом проинструктировали как лучше выбираться, чтобы не быть задержанным. Вам не кажется это бредом ? Прежде чем орать, что во всем виноват Зенит, не лучше ли задержать этого отморозка-провокатора и наказать согласно закону? Не лучше ли устроить показательный суд над ним, чтобы по телевизору и в интернете каждый мог все сам увидеть? Если продолжаться крики и обвинения, если не найдут виновного, то есть ли гарантия, что подобное не повториться ? Желаю Антону Шунину скорейшего выздоровления, дай бог, чтобы небыло никаких последствий

[nerazzurri]

Что касается провокатора-отморозка. Рассмотрим версию, что его привезли из Питера с целью совершить подобную акцию. Если он был на фанатском секторе Зенита, то вокруг были сектора фанатов Динамо. Разве смог бы этот отморозок спокойно уйти? Нет!!! Его не выпустили бы ни Динамовские фанаты, ни Московская полиция. Но провокатор чудным образом исчезает. Очевидно он лучше Московской полиции знает город и все пути отхода со стадиона. Очевидно ему в Санкт-Петербург, перед его отъездом в столицу, позвонили из ведомства МВД Москвы и подробным образом проинструктировали как лучше выбираться, чтобы не быть задержанным. Вам не кажется это бредом ? Прежде чем орать, что во всем виноват Зенит, не лучше ли задержать этого отморозка-провокатора и наказать согласно закону? Не лучше ли устроить показательный суд над ним, чтобы по телевизору и в интернете каждый мог все сам увидеть? Если продолжаться крики и обвинения, если не найдут виновного, то есть ли гарантия, что подобное не повториться ? Желаю Антону Шунину скорейшего выздоровления, дай бог, чтобы небыло никаких последствий посмотрите, пожалуйста, схему стадиона в Химках. Гостевой сектор расположен на отдельной трибуне. Динамовские фанаты сидят на противоположной трибуне. Ближайшие сектора к гостевой трибуне полупустые. И сидят там кузьмичи. Что касается Московской полиции, то для задержания прежде необходимо было знать кого задерживать. В ходе матча, насколько можно понять, идентифицировать преступника не удалось. А пути отхода в таком случае просты - иди с толпой. Есть еще аргументы в сторону того, что эта личность не имела принадлежности к болельщикам Зенита? А у меня к вам встречные вопросы: если речь действительно идет о засланном казачке. Почему видевшие его действия (а их, уверен, немало) ничего не предприняли. Почему не скрутили и не сдали засранца? Почему мы слышали, как весь сектор скандирует пахабные речевки и видели радующиеся всему этому рожи? Не потому ли, что кидавший(ие) явлется(ются) болельщиками Зенита и своих вроде как не сдают? А гарантии того, что подобное не повторится никто не даст в любом случае. Даже если найдут таки этого (эту/этих) "болельщиков". Пронести тем же путем и дальше не будет проблемой. А пока на секторе нет людей, которым положено на месте задержать нарушителя и пока нарушителям не закроют вход на стадион, повторение чего-то подобного неизбежно.

[Sentinel]

Ни одна из команд технического поражения не заслуживает. А вот лишить на несколько матчей и тех и других болельщиков, и доиграть на нейтральном поле без опять же зрителей - было бы корректно. По регламенту - чьи болельщики виноваты, та команда заслуживает. А почему не заслуживает? Зенит тратит по 100 миллионов евро на 2 игроков, а потратить немножко на профилактическую работу с болельщиками не может? Подобного рода события случаются от глупости и вседозволенности. Если клуб не контролирует фан-сектор, то он должен нести ответственность. Пускай не тех поражение, пускай крупный штраф - хотя,думаю,для Зенита он не покажется крупным... но тогда доигровка при счете 1-0, чтобы по справедливости. Однако, это будет вопреки Регламенту... Добавлено спустя 10 минут 7 секунд: Что касается провокатора-отморозка. Рассмотрим версию, что его привезли из Питера с целью совершить подобную акцию. Если он был на фанатском секторе Зенита, то вокруг были сектора фанатов Динамо. Разве смог бы этот отморозок спокойно уйти? Нет!!! Его не выпустили бы ни Динамовские фанаты, ни Московская полиция. Но провокатор чудным образом исчезает. Очевидно он лучше Московской полиции знает город и все пути отхода со стадиона. Очевидно ему в Санкт-Петербург, перед его отъездом в столицу, позвонили из ведомства МВД Москвы и подробным образом проинструктировали как лучше выбираться, чтобы не быть задержанным. Вам не кажется это бредом ? Прежде чем орать, что во всем виноват Зенит, не лучше ли задержать этого отморозка-провокатора и наказать согласно закону? Не лучше ли устроить показательный суд над ним, чтобы по телевизору и в интернете каждый мог все сам увидеть? Если продолжаться крики и обвинения, если не найдут виновного, то есть ли гарантия, что подобное не повториться ? Желаю Антону Шунину скорейшего выздоровления, дай бог, чтобы небыло никаких последствий посмотрите, пожалуйста, схему стадиона в Химках. Гостевой сектор расположен на отдельной трибуне. Динамовские фанаты сидят на противоположной трибуне. Ближайшие сектора к гостевой трибуне полупустые. И сидят там кузьмичи. Что касается Московской полиции, то для задержания прежде необходимо было знать кого задерживать. В ходе матча, насколько можно понять, идентифицировать преступника не удалось. А пути отхода в таком случае просты - иди с толпой. Есть еще аргументы в сторону того, что эта личность не имела принадлежности к болельщикам Зенита? А у меня к вам встречные вопросы: если речь действительно идет о засланном казачке. Почему видевшие его действия (а их, уверен, немало) ничего не предприняли. Почему не скрутили и не сдали засранца? Почему мы слышали, как весь сектор скандирует пахабные речевки и видели радующиеся всему этому рожи? Не потому ли, что кидавший(ие) явлется(ются) болельщиками Зенита и своих вроде как не сдают? А гарантии того, что подобное не повторится никто не даст в любом случае. Даже если найдут таки этого (эту/этих) "болельщиков". Пронести тем же путем и дальше не будет проблемой. А пока на секторе нет людей, которым положено на месте задержать нарушителя и пока нарушителям не закроют вход на стадион, повторение чего-то подобного неизбежно. По словам комментатора Геннадия Орлова и корреспондента СЭ питерские фаны вели себя вызывающе все время после пропущенного гола. Петарда была логичным завершением похабного отношения к динамовскому вратарю. Так что, вряд ли это провокация - провокацию еще нужно доказать - это обязанность Зенита (опять же Регламент). Если провокатор, почему питерцы не скрутили его, не выдали полиции? Поддержали провокатора? - получите технарь Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд: это позор, вопросов нет, таким надо яйца отрезать если это было в действительности, как и тем кто про Льва Яшина написал. Это вы своих позорников защищаете за то, что они могли убить человека по своей тупости. убить вряд ли, но нанести травму вполне можно... даже когда монеткой в голову вратарю попадали, была кровь и остановка матча. Не говоря уже о том, что вратарь испытывает психологический дискомфорт (постоянное ожидание подлянки с трибун). Я бы на месте Шунина еще бы и моральный ущерб требовал возместить...

[kassota]

Что касается провокатора-отморозка. Рассмотрим версию, что его привезли из Питера с целью совершить подобную акцию. Если он был на фанатском секторе Зенита, то вокруг были сектора фанатов Динамо. Разве смог бы этот отморозок спокойно уйти? Нет!!! Его не выпустили бы ни Динамовские фанаты, ни Московская полиция. Но провокатор чудным образом исчезает. Очевидно он лучше Московской полиции знает город и все пути отхода со стадиона. Очевидно ему в Санкт-Петербург, перед его отъездом в столицу, позвонили из ведомства МВД Москвы и подробным образом проинструктировали как лучше выбираться, чтобы не быть задержанным. Вам не кажется это бредом ? как emitch уже написал, смотрите план стадиона в Химках. Уйти было просто, вашим фанатам был предоставлен коридор из ОМОНа до ваших автобусов до СПб (т.е случайных болел из Москвы болеющих за Зенит там не было, они были на семейных секторах, ВИП и просто рядом с кузьмичами), т.е МВД охраняло болел Зенита от Динамовцев, которые уже караулили вас недалеко от стадиона. Из зоны откуда предположительно была брошена петарда начали задерживать болельщиков, за держали несколько десятков, задержать гражданина у нас можно на 3 часа. За 3 часа силами отдела можно отфильтровать и установить личность, человек 20-ти не более, в итоге отпустили. Приняли бы закон о болельщиках и я думаю полиция на законных основаниях задерживала бы футбольных хулиганов на трое суток, за трое суток можно спокойно отработать 100-150 человек силами районного отдела.

[Ty3uK]

Если клуб не контролирует фан-сектор, то он должен нести ответственность. То есть на выезды летать со службой безопасности Петровского в полном составе, металлоискателями, служебными собаками и так далее? Почему на Петровском такое не происходит в таких масштабах? Почему у Динамо это уже третий нефутбольный инцидент за краткие сроки? Быть может клуб просто не готов технически для игры в премьер-лиге, и ему нужно временно отправиться в ФНЛ для более качественной подготовки? Зенит тратит по 100 миллионов евро на 2 игроков Спартак тратит 100 млн на вагон игроков за 3 сезона. Зенит тратит 100 млн на 2 ух игроков за 3 сезона. Результаты Зенита - уже едва ли не регулярное чемпионство в ПЛ, КУЕФА, Суперкубок Европы. Полсостава своих воспитанников определяют костяк сборной России, при этом "точечные дорогие" усиления дополняют состав. Результаты Спартака... Ну мечты о звездочке к ним наверное можно отнести. По словам комментатора Геннадия Орлова и корреспондента СЭ питерские фаны вели себя вызывающе все время после пропущенного гола. А Федор Погорелов считает что петарду бросили не из гостевого сектора, и во всем виновато Динамо. http://www.ntv.ru/video/novosti/377912/ Кстати там же про монетку.

[Sentinel]

Если клуб не контролирует фан-сектор, то он должен нести ответственность. То есть на выезды летать со службой безопасности Петровского в полном составе, металлоискателями, служебными собаками и так далее? Почему на Петровском такое не происходит в таких масштабах? Почему у Динамо это уже третий нефутбольный инцидент за краткие сроки? Быть может клуб просто не готов технически для игры в премьер-лиге, и ему нужно временно отправиться в ФНЛ для более качественной подготовки? Зенит тратит по 100 миллионов евро на 2 игроков Спартак тратит 100 млн на вагон игроков за 3 сезона. Зенит тратит 100 млн на 2 ух игроков за 3 сезона. Результаты Зенита - уже едва ли не регулярное чемпионство в ПЛ, КУЕФА, Суперкубок Европы. Полсостава своих воспитанников определяют костяк сборной России, при этом "точечные дорогие" усиления дополняют состав. Результаты Спартака... Ну мечты о звездочке к ним наверное можно отнести. Найдите добровольцев среди болельщиков, чтобы следили за порядком. Это не ваша забота в конце концов, это обязанность клуба, закрепленная Регламентов. И не нужно передергивать... лучше бы посмотрели на видеозаписи, какое счастье у Вас вызвало падение динамовского вратаря - позор!!! Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: Если клуб не контролирует фан-сектор, то он должен нести ответственность. То есть на выезды летать со службой безопасности Петровского в полном составе, металлоискателями, служебными собаками и так далее? Почему на Петровском такое не происходит в таких масштабах? Почему у Динамо это уже третий нефутбольный инцидент за краткие сроки? Быть может клуб просто не готов технически для игры в премьер-лиге, и ему нужно временно отправиться в ФНЛ для более качественной подготовки? Зенит тратит по 100 миллионов евро на 2 игроков Спартак тратит 100 млн на вагон игроков за 3 сезона. Зенит тратит 100 млн на 2 ух игроков за 3 сезона. Результаты Зенита - уже едва ли не регулярное чемпионство в ПЛ, КУЕФА, Суперкубок Европы. Полсостава своих воспитанников определяют костяк сборной России, при этом "точечные дорогие" усиления дополняют состав. Результаты Спартака... Ну мечты о звездочке к ним наверное можно отнести. По словам комментатора Геннадия Орлова и корреспондента СЭ питерские фаны вели себя вызывающе все время после пропущенного гола. А Федор Погорелов считает что петарду бросили не из гостевого сектора, и во всем виновато Динамо. http://www.ntv.ru/video/novosti/377912/ Кстати там же про монетку. В данной теме мне плевать на результаты Зенита. КУЕФА был еще до космических трат, а у ЦСКА он был еще раньше Вас на несколько лет. Я говорю о том, что клуб плохо работает с болельщиками и за это справедливо будет наказан..

[kassota]

Если клуб не контролирует фан-сектор, то он должен нести ответственность. То есть на выезды летать со службой безопасности Петровского в полном составе, металлоискателями, служебными собаками и так далее? /quote] службу безопасности нафиг, у вас и фаершоу горят и петарды рвут не отрицайте, лучше стадион с собой возите, с виража петарду не докинешь, там даже редкая ракета до поля долетает. СБ у Зенита такая же как у остальных, а вот болельщики с фансектора больны пироманией, в ННовгороде костер на трибуне запалили, в Калининграде чуть не сгорели, в итоге все выбросили на беговые дорожки, в итоге Калиниград остался без бегового покрытия. в общем да, МВД виновато, что нет закона без которого не могут запретить выезжать фанатам Зенита из СПб. Добавлено спустя 5 минут 48 секунд: А Федор Погорелов считает что петарду бросили не из гостевого сектора, и во всем виновато Динамо. http://www.ntv.ru/video/novosti/377912/ Кстати там же про монетку. норматив броска гранаты 40 метров, у нее идеальная форма для броска, вес под эту дистанцию и т.д. с трибуны до ворот около 40 метров. Наверное в Шунина гранату бросили, ну по словам как считает Федор Погорелов. а если это была монетка и петарда, пусть покажет как он их кидает более чем на 15 метров

[Vvvcvv]

посмотрите, пожалуйста, схему стадиона в Химках. Гостевой сектор расположен на отдельной трибуне. Динамовские фанаты сидят на противоположной трибуне. Ближайшие сектора к гостевой трибуне полупустые. И сидят там кузьмичи. Что касается Московской полиции, то для задержания прежде необходимо было знать кого задерживать. В ходе матча, насколько можно понять, идентифицировать преступника не удалось. А пути отхода в таком случае просты - иди с толпой. Странно то, что ФК Динамо почему то именно на этот матч не стали продавать билеты на фан.сектор через ФК Зенит. Почему??? Как полупустые трибуны могли помешать полиции оцепить сектор где находился псевдофанат, вызвать подкрепление(снять часть сотрудников полиции с других секторов) и приступить к своей работе по выявлению нарушителя? Но этим почему-то не стали заниматься. А у меня к вам встречные вопросы: если речь действительно идет о засланном казачке. Почему видевшие его действия (а их, уверен, немало) ничего не предприняли. Почему не скрутили и не сдали засранца? Почему мы слышали, как весь сектор скандирует пахабные речевки и видели радующиеся всему этому рожи? Не потому ли, что кидавший(ие) явлется(ются) болельщиками Зенита и своих вроде как не сдают? Полностью согласен, что окружающие наверняка видели действие этого псевдофаната. Думаю, что его видели и с других секторов (наверняка кто-то видел). Почему они его не задержали - не знаю. Но вести из Санкт-Петербурга в Москву целый сектор народа, с единственной целью - кинуть петарду, это уже глупость. Никто этим заниматься не будет!!! А гарантии того, что подобное не повторится никто не даст в любом случае. Даже если найдут таки этого (эту/этих) "болельщиков". Пронести тем же путем и дальше не будет проблемой. А пока на секторе нет людей, которым положено на месте задержать нарушителя и пока нарушителям не закроют вход на стадион, повторение чего-то подобного неизбежно. Вот это и печально! Если бы нашли этого псевдофаната и устроили над ним показательный суд, чтобы все средства СМИ показывали и освещали события, то возможно отморозки задумались, и часть из них побоявшись последствий не стали бы вытворять чего-то подобного. Есть еще аргументы в сторону того, что эта личность не имела принадлежности к болельщикам Зенита? Аргументов куча!!! Я принадлежу к болельщикам Зенита. В день матча был в реанимации, только вчера ушел под расписку из больницы. Как я могу иметь принадлежность к случившемуся??? Моя жена болеет за Зенит, но на стадион в последнее время не ходит из-за творящихся там безобразий - какою принадлежность к случившемуся имеет она??? Старики-пенсионеры, которые из-за дороговизны билетов не могут посещать домашнии футбольные матчи, а уж тем более ехать на выез - какие они имеют принадлежности к случившемуся??? .... Я не знаю как уже объяснять, как докричаться, как сделать так, чтобы Вы поняли, что сделал это не болельщик, а отморозок. Добавлено спустя 6 минут 9 секунд: провокацию еще нужно доказать - это обязанность Зенита (опять же Регламент). Ого ... Может еще будете настаивать, что Зенит обязан поддерживать правопорядок в Москве ?

[wais]

По регламенту - чьи болельщики виноваты, та команда заслуживает. ЗАХОДИМ на 4 круг Нет такого в регламенте