Динамо (Москва)

Поскольку на форуме не существовало раздела о Московском Динамо, я решил исправить эту несправедливость и создать его. Здесь можно обмениваться информацией, выражать свое мнение, и просто поддерживать клуб!!!

Vvvcvv писал(а):Странно то, что ФК Динамо почему то именно на этот матч не стали продавать билеты на фан.сектор через ФК Зенит. Почему???
Как полупустые трибуны могли помешать полиции оцепить сектор где находился псевдофанат, вызвать подкрепление(снять часть сотрудников полиции с других секторов) и приступить к своей работе по выявлению нарушителя? Но этим почему-то не стали заниматься.

ФК Динамо и не скрывает почему не стали продавать билеты по заявке. Фансектор рассчитан на 2500 зрителей, по заявке Зенит мог получить только 10%, т.е 1700 билетов, в итоге сделали как уже делали не первый год, билеты раздают питерским болельщикам за 101м километром от Москвы, но билеты эти проплачивают зенитовские фан движения и Зенит в частности, деньги то банковским переводом от них в кассу Динамо то попадают :-)

Зенит правда это пытается отрицать, зачем не понятно

наверное не хочет получить тех поражение.

Что касается работы полиции, позвонить, перекинуть и т.д и т.п. кого перекинуть то? 300 следователей и 500 дознователей? ОМОН не умеет выявлять нарушителя, он умеет его подавлять физически.

Vvvcvv писал(а):Почему они его не задержали - не знаю

есть два вывода. первый - своих не сдают. второй- клуб не работает со своими болельщиками.

Vvvcvv писал(а):Вот это и печально! Если бы нашли этого псевдофаната и устроили над ним показательный суд, чтобы все средства СМИ показывали и освещали события, то возможно отморозки задумались, и часть из них побоявшись последствий не стали бы вытворять чего-то подобного.

если что то показательное, то оно по определению единичное. надо решения принимать на законодательном уровне. С неадекватными болельщиками было бы удобней работать полиции, если их можно было бы задерживать минимум на 3е суток, а не на 3 часа в которые не разобраться кто прав кто виновать. Вот когда будет минимальное задержание на 3е суток всего сектора, где хулиганют, поверьте там будут следить друг за другом и свои же сдадут хулигана.

Vvvcvv писал(а):Я не знаю как уже объяснять, как докричаться, как сделать так, чтобы Вы поняли, что сделал это не болельщик, а отморозок.

почему тогда болельщики Зенита на фан секторе гостей, не сдали и не задержали отморозка, если он не принадлежит к зенитовскому суппорту?

Vvvcvv писал(а):Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Sentinel писал(а):провокацию еще нужно доказать - это обязанность Зенита (опять же Регламент).
Ого ...
Может еще будете настаивать, что Зенит обязан поддерживать правопорядок в Москве ?

Повторюсь - ответственность Зенит несет только за свой фан сектор - пункт 32 Регламента проведения футбольных матчей. Незнание законов не освобождает от ответственности... читайте спорт-экспресс для разнообразия, рекомендую выпуск за Понедельник. Вряд ли вы еще где-то найдет выдержки из Регламента, разве что в РФС

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

kassota писал(а):
Vvvcvv писал(а):Странно то, что ФК Динамо почему то именно на этот матч не стали продавать билеты на фан.сектор через ФК Зенит. Почему???
Как полупустые трибуны могли помешать полиции оцепить сектор где находился псевдофанат, вызвать подкрепление(снять часть сотрудников полиции с других секторов) и приступить к своей работе по выявлению нарушителя? Но этим почему-то не стали заниматься.
ФК Динамо и не скрывает почему не стали продавать билеты по заявке. Фансектор рассчитан на 2500 зрителей, по заявке Зенит мог получить только 10%, т.е 1700 билетов, в итоге сделали как уже делали не первый год, билеты раздают питерским болельщикам за 101м километром от Москвы, но билеты эти проплачивают зенитовские фан движения и Зенит в частности, деньги то банковским переводом от них в кассу Динамо то попадают Зенит правда это пытается отрицать, зачем не понятно наверное не хочет получить тех поражение.

Что касается работы полиции, позвонить, перекинуть и т.д и т.п. кого перекинуть то? 300 следователей и 500 дознователей? ОМОН не умеет выявлять нарушителя, он умеет его подавлять физически.

Vvvcvv писал(а):Почему они его не задержали - не знаю
есть два вывода. первый - своих не сдают. второй- клуб не работает со своими болельщиками.

Vvvcvv писал(а):Вот это и печально! Если бы нашли этого псевдофаната и устроили над ним показательный суд, чтобы все средства СМИ показывали и освещали события, то возможно отморозки задумались, и часть из них побоявшись последствий не стали бы вытворять чего-то подобного.
если что то показательное, то оно по определению единичное. надо решения принимать на законодательном уровне. С неадекватными болельщиками было бы удобней работать полиции, если их можно было бы задерживать минимум на 3е суток, а не на 3 часа в которые не разобраться кто прав кто виновать. Вот когда будет минимальное задержание на 3е суток всего сектора, где хулиганют, поверьте там будут следить друг за другом и свои же сдадут хулигана.
Vvvcvv писал(а):Я не знаю как уже объяснять, как докричаться, как сделать так, чтобы Вы поняли, что сделал это не болельщик, а отморозок.
почему тогда болельщики Зенита на фан секторе гостей, не сдали и не задержали отморозка, если он не принадлежит к зенитовскому суппорту?

Потому что они его поддерживали, это хорошо видно на Видеозаписи. Позорное и недостойное поведение.

kassota писал(а):ФК Динамо и не скрывает почему не стали продавать билеты по заявке. Фансектор рассчитан на 2500 зрителей, по заявке Зенит мог получить только 10%, т.е 1700 билетов, в итоге сделали как уже делали не первый год, билеты раздают питерским болельщикам за 101м километром от Москвы, но билеты эти проплачивают зенитовские фан движения и Зенит в частности, деньги то банковским переводом от них в кассу Динамо то попадают Зенит правда это пытается отрицать, зачем не понятно н

Зенит не пытается этого отрицать :-)

"сложившаяся хозяйственная практика" и "джентельмеские соглашения" действуют между партнерами , но на сколько я понял от предложения решить ситуацию по партнерски и по джентельменски Динамо отказалось, всеми способами педалируя прекращение матча и требуя того что бы все было по регламенту.
Ну по регламенту так по регламенту "Зенит по регламенту вам заявки не присылал"
Да же тут Зенит учел пожелания Динамо :-)

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Sentinel писал(а):Повторюсь - ответственность Зенит несет только за свой фан сектор - пункт 32 Регламента проведения футбольных матчей. Незнание законов не освобождает от ответственности...

Регламента "проведения футбольных матчей "не существует, кстати тут именно тот случай когда "знание закона -освобождает от ответственности" :grin:

из топика "Зенит"

kassota писал(а):
Vvvcvv писал(а):не лучше ли задержать этого отморозка-провокатора и наказать согласно закону?
у МВД по сути руки связаны без закона о болельщиках, за 3 часа отведенные на законное задержание отфильтровать и отработать задержанный материал в таких масштабах очень сложно, а в дальнейшем дать виновного в федеральный розыск за взрыв петарды, тоже нет никаких оснований!То есть в данный момент Подмосковная и Московская полиция не может ничего сделать

kassota писал(а):
Vvvcvv писал(а):Что за бред ???
Какой закон о болельщиках???
Слабая отмазка!!!
Купите себе Уголовный и Административный кодекс и почитайте. Возможно после этого Вы поймете какой закон был нарушен и по каким статьям нужно привлекать этого псевдофаната.
зачем мне кодексы читать, они исключительно работу полиции не регулируют работу полиции регулирует закон о полиции в котором есть нормы задержания граждан РФ, про болельщиков там ни слова, вот когда наших граждан отнесут к болельщикам на стадионе отдельным законом, то тогда видимо их можно задержать будет более чем на 3 часа, тогда можно будет работать в штатном режиме, с толком, с чувством. с расстановкой.

...

стр.1137 топик "Зенит"

kassota писал(а):все узнаете в среду

КДК соберется только в четверг, а kassota уже все будет знать в среду. Это как? На топике Зенита Вы ушли от ответа, может здесь расскажите откуда Вам все будет известно в среду ?

Vvvcvv писал(а):КДК соберется только в четверг, а kassota уже все будет знать в среду. Это как? На топике Зенита Вы ушли от ответа, может здесь расскажите откуда Вам все будет известно в среду ?

это оговорка. естессно о техническом поражении вы узнаете после заседания КДК в четверг

Sentinel писал(а):
Vvvcvv писал(а):Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
Sentinel писал(а):провокацию еще нужно доказать - это обязанность Зенита (опять же Регламент).
Ого ...
Может еще будете настаивать, что Зенит обязан поддерживать правопорядок в Москве ?

Повторюсь - ответственность Зенит несет только за свой фан сектор - пункт 32 Регламента проведения футбольных матчей. Незнание законов не освобождает от ответственности... читайте спорт-экспресс для разнообразия, рекомендую выпуск за Понедельник. Вряд ли вы еще где-то найдет выдержки из Регламента, разве что в РФС

Где был этот фан сектор??? Какой из секторов стадиона был именно фан сектор Зенита???
Повторюсь, что по непонятным причинам ФК Динамо почему то именно на этот матч не стали продавать билеты на фан.сектор через ФК Зенит.

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

kassota писал(а):
Vvvcvv писал(а):КДК соберется только в четверг, а kassota уже все будет знать в среду. Это как? На топике Зенита Вы ушли от ответа, может здесь расскажите откуда Вам все будет известно в среду ?
это оговорка. естессно о техническом поражении вы узнаете после заседания КДК в четверг

А когда мы узнаем, что привлечь к Уголовной и Административной ответственности нарушевшего закон, можно будет без "закона о болельщиках" ?

Vvvcvv писал(а):Повторюсь, что по непонятным причинам ФК Динамо почему то именно на этот матч не стали продавать билеты на фан.сектор через ФК Зенит.

Причины как раз понятны , Зенит отказался это делать ,потому что представители ФК Динамо обратились в Зенит 12 числа, а открыли продажу билетов(в том чмсле и электронную) 9, причем на все трибуны, именно по этому ФК Зенит и не стал присылать письменную заявку в ФК Динамо выделить места.

Vvvcvv писал(а):Где был этот фан сектор??? Какой из секторов стадиона был именно фан сектор Зенита???
Повторюсь, что по непонятным причинам ФК Динамо почему то именно на этот матч не стали продавать билеты на фан.сектор через ФК Зенит.

то есть болельщиков и отморозков причастных к Зениту на матче не было?

Vvvcvv писал(а):А когда мы узнаем, что привлечь к Уголовной и Административной ответственности нарушевшего закон, можно будет без "закона о болельщиках" ?

можно и сейчас, но с законом о болельщиках это будет легче и эффективней это сделать. Так вы не рассказали мне, как с помощью уголовного кодекса можно оперативно поймать хулигана, как собственно закон позволяет это делать, ну в плане может он дает + 5 баллов к оперативно розыскной деятельности или +10 баллов к криминалистике и т.д. как в играх за новую книжку с умениями ( кстати закон о болельщиках это может сделать + несколько часов к праву задержать, так как он не будет противоречить закону о полиции, куда в свою очередь внесут поправки под закон о болельщиках)? как мне к примеру может помочь уголовный кодекс в почерковедческой экспертизе, а то вот с утра над ней мучаюсь, столько палочек и закорючек интересных :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

wais писал(а): Причины как раз понятны , Зенит отказался это делать ,потому что представители ФК Динамо обратились в Зенит 12 числа, а открыли продажу билетов(в том чмсле и электронную) 9, причем на все трибуны, именно по этому ФК Зенит и не стал присылать письменную заявку в ФК Динамо выделить места.

а почему Зенит говорит, что причастных к клубу болельщиков на мате и на гостевой трибуне стадиона не было?

wais писал(а):
Vvvcvv писал(а):Повторюсь, что по непонятным причинам ФК Динамо почему то именно на этот матч не стали продавать билеты на фан.сектор через ФК Зенит.
Причины как раз понятны , Зенит отказался это делать ,потому что представители ФК Динамо обратились в Зенит 12 числа, а открыли продажу билетов(в том чмсле и электронную) 9, причем на все трибуны, именно по этому ФК Зенит и не стал присылать письменную заявку в ФК Динамо выделить места.

А кто им мешал обратиться в ФК Зенит раньше чем они открыли свободную продажу билетов???

Если проанализировать всю ситуацию, то возникает очень много вопросов и непоняток. Если бы ФК Динамо, продали на отведенные фан сектора билеты через ФК Зенит, то тогда можно смело заявлять, что петарду метнули именно с фан сектора отведенного ФК Динамо специально для фанов Зенита. Непонятны действия Московской полиции, которые могли оцепить сектор откуда метнули петарду и выявить нарушителя. Окружающие, и не только на этом секторе, но и на других, в том числе Динамовских, наверняка видели кто ее бросил.

Vvvcvv писал(а):Окружающие, и не только на этом секторе, но и на других, в том числе Динамовских, наверняка видели кто ее бросил.

окружающие болельщики Зенита должны были видеть хулигана, который бросал петарду с гостевого сектора, а вот Динамовские болельщики в этот момент смотрели игру и поддерживали Динамо, нечего нам делать, как за гостями подсматривать.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Vvvcvv писал(а): Если бы ФК Динамо, продали на отведенные фан сектора билеты через ФК Зенит

Зенит отказался. Динамо обращалось к Зениту, гражданин вайс уже это подтвердил.

wais писал(а): Причины как раз понятны , Зенит отказался это делать ,потому что представители ФК Динамо обратились в Зенит 12 числа

Смею предположить, что руководство Зенита, исходя из таких действий, что то знало о готовящейся провокации!

kassota писал(а):то есть болельщиков и отморозков причастных к Зениту на матче не было?

Отморозок там явно был, иначе бы такого не случилось. Непонятно только почему отморозки обязаны быть причастны к Зениту, Динамо или другим ФК.

kassota писал(а):а почему Зенит говорит, что причастных к клубу болельщиков на мате и на гостевой трибуне стадиона не было?

по просьбе руководства ФК Динамо

Vvvcvv писал(а):
kassota писал(а):то есть болельщиков и отморозков причастных к Зениту на матче не было?
Отморозок там явно был, иначе бы такого не случилось. Непонятно только почему отморозки обязаны быть причастны к Зениту, Динамо или другим ФК.

если отморозок пошел на футбол, значит он уже причастен к футболу, если на нем атрибутика того или иного клуба, знаит он к этому клубу причастен, если он сделал то что сделали на матче Динамо -Зенит, значит он отморозок причастный к футбольному клубу, логично же. опять таки почему этого отморозка не задержали не отморозки? вывод - он кто то из своих.

kassota писал(а): Смею предположить, что руководство Зенита, исходя из таких действий, что то знало о готовящейся провокации!

А почему не так :
" Смею предположить, что руководство Динамо, что то знало о готовящейся провокации, поэтому не стало распространять билеты через ФК Зенит "
или
" Смею предположить, что у силовиков и банкиров идет дележка Динамо и эта акция была спланированной "
или
.....
Версий может быть много.

Пострадал человек. Виновный не наказан. Есть гарантия, что аналогичное никогда не повториться ?

wais писал(а):
kassota писал(а):а почему Зенит говорит, что причастных к клубу болельщиков на мате и на гостевой трибуне стадиона не было?
по просьбе руководства ФК Динамо

вот таким способом Зенит и пытается скинуть с себя всю долю ответственности! чего я никогда не отрицал, так это того, что в Питере есть гениальные торгаши, управленцы и юристы. А совесть вообще есть? зенит в угоду своим амбициям спасти свое положение готов на все, отреклись уже от своих болельщиков, наябедничали папе в правительстве, в общем перестраховались во всех темных углах.