Сборная России

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Злая 12 ноя 2005, 14:30
Тема сборной усиленно обсуждается в СМИ, это немудрено, сейчас придёт новый тренер, даже уже неважно, кто это будет российский или иностранный специалист. Главное другое, ЧТО ДЕЛАТЬ? Как исправить уже сложившуюся как 10 лет обстановку в сборной?Как помочь, что изменить? Что прежде всего нужно сделать, что бы получить не немедленный, но хотя бы стабильный результат? :pinok:





Добавление от модераторов (топикстартеру НЕ стирать) : При попытке спровоцировать на публичные разборки болельщиков соперничающих команд, виновные (независимо от клубных пристрастий) будут наказаны жёлтыми/красными/чёрными карточками. Решение, была или нет провокация болельщиков, модераторы форума принимают на СВОЁ усмотрение. Прошу обратить на это внимание, во избежание претензий. Лучшее противодействие провокации - это отсутствие любой ответной реакции на эту провокацию...
Последний раз редактировалось Злая 04 мар 2022, 11:34, всего редактировалось 101 раз(а).
Дед Болтун отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Убей меня - спаси мир!!!!
Аватара пользователя
Злая
Мастер
 
Сообщений: 1287
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 15:55
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 463
 
 


Re: Сборная России
Сообщение Romann_1978 11 мар 2010, 00:21
wais писал(а):Россиянина на должность тренера либо нет, либо мы его не знаем. но то что он не из предложенного списка это точно .
Это говорит только об одном что еще и "тренерская школа" - в стране успешно .......эЭЭЭэ потеряна .

страна которую мы потеряли ;( смешно слушать, ей богу, кто ее потерял? наверное г-н вайс :grin: Фурсенко сам возглавит сборную и приведет ее к золоту ЧМ :D
Romann_1978
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение Okwell 11 мар 2010, 00:47
А когда она была-то, школа? Когда Аркадьев тренировал? Это же еще до революции было :-)
Okwell
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение Mihasevic 11 мар 2010, 00:51
wais писал(а):Россиянина на должность тренера либо нет, либо мы его не знаем. но то что он не из предложенного списка это точно .
Это говорит только об одном что еще и "тренерская школа" - в стране успешно .......эЭЭЭэ потеряна .
Карпин,Кобелев,Слуцки-хотя для Вас Вайс,они не тренера уж потому,что к Питеру отношения не имеют.
Mihasevic
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение kir_bar 11 мар 2010, 00:57
Гус+Кот д"Ивуар(на время ЧМ )не плохо!
Аватара пользователя
kir_bar
Мастер
 
Сообщений: 1010
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 09:24
Откуда: Рио де Кострома Юнайтед, Россия
Рейтинг: 560
 
Локомотив (Ойем, Габон)
Локомотив (Ашхабад, Туркменистан)
Бистрица (Словенска-Бистрица, Словения)
 

Re: Сборная России
Сообщение Sam Blizzard 11 мар 2010, 01:01
Mihasevic
Карпин - слишком гламурен. должен быть ближе к народу.
Кобелев - слишком мнителен, обижает Пименова.
Слуцки - слишком сильно шатается на стуле, Бородюка продует.

Всё не то....
Sam Blizzard
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение coach 11 мар 2010, 01:57
Romannn_1978 писал(а):
Kvest78 писал(а):
Romannn_1978 писал(а):Гуса можно хамить и проклинать за Марибор, но забывать Евро это свинство. Хоть какая то радость от футбола была, а что еще сравнимое с этим было у нашей сборной в новейшее время?
Конечно побе5да ЦСКА в Кубке УЕФА и Зенита в Суперкубке. А победу в 1/4 финала всего лишь финала. И потом разгром от Испании. Матча за 3 место не было. Ну подумаешь прошли один этап. Просто мы совсем убогими стали. У других подобный результат был бы провалом.

за всех болели, но и в зените и в цска иностранцы играли не последнюю роль. Это не сборная страны. Равняться на других еще рано. Я реально смотрю на вещи, словоблудство Фурсенко не для меня. Не нужно в эйфорию впадать, нет у нас суперклубов, суперсборных, суперигроков. В россии вообще у многих привычка, то преподносят до небес, потом опускают ниже плинтуса. Сначала поют дифирамбы, а потом те же певцы самые первые обсиратели.
+100000000 и еще много нулей.
Могу привести хронологию тренерских отставок в сборной.
96 год. Чемпионат Европы. Cборная, которая была очень серьезной по составу проигрывает Германии 0:3 и занимает последнее место в группе. Романцев уходит в отставку.
97-98 год. Тренер Игнатьев. Провален отборочный турнир.
99 год. Приходит Бышовец. В 6 матчах - 6 поражений. Его меняют опять на Романцева. Романцев говорит пророческую фразу:"Я ЗНАЮ, ЧТО УЙДУ ИЗ СБОРНОЙ С ИСПОРЧЕННОЙ РЕПУТАЦИЕЙ!" Но он делает практически невозможное, выигрывает все матчи, в том числе у чемпионов мира - французов у них в гостях, в итоге все решается в последнем матче с Украиной. Думаю, этот матч помнят многие и что там произошло. Но результаты были настолько впечатляющие, что Романцеву поют дифирамбы и он продолжает работать со сборной (похожая ситуация с Хиддинком).
2002 год. Романцев вывел наших на чемпионат в Японии и Корее. Наши не проходят из группы и как предсказывал тренер, на сборную выливается столько грязи, что не отмыться до скончания веков. Сборная начинает быть обьектом для насмешек.
2002-2004 год. В сборную пришел Газзаев. Полный провал. Матчи с грузинами и албанцами показали, что Газзаев - это не уровень сборной. Его меняет Семин. Сплошные ничьи. Видно, что Семин тоже не тянет на тренера сборной. Приходит Ярцев. О боже, наши воспряли и выходят через стыковые матчи с Уэльсом на EURO-2004. Вся страна исходит флюидами. Ярцева у нас признают лучшим тренером страны. Но на EURO наши себя ничем не проявили.
2004-2006. Ярцев остается, но поражение 1:7 от Португалии повторяет историю с Романцевым. Кто восхвалял раньше, теперь первым обливал. Пришел Бородюк, но это был временный вариант. Все ждали иностранца!!!
2006-2010. И вот он пришел. Человек, которому устанавливали памятники и называли в честь него детей. О котором говорили, что он поменял всю систему корейского футбола. Абрамовичу намекнули подкинуть денег, которых не было у господино Мутко. С грехом пополам, наши вышли на Euro. Были разговоры, зачем мы туда едим, раз не можем нормально выйти. Но хорваты нас не спросили, взяли и вытащили нас за уши на чемпионат. И вот летом Хиддинк наконец показал, за что он в дествительности считается топ-тренером. За месяц он сделал с командой то, что не смог ни один тренер за предыдущие 15 лет. Он сляпал из средних игроков команду с очень серьезной игрой. Только на Euro так играл Павлюченко (у которого таланта выше крыши, и столько же лени) и Колодин (с его пушкой с голландцами). Аршавин, Жирков и Зырянов - были лидерами по игре и звездами на Euro. Вся страна не знала, как выразить свои эмоции, потому что такой команды за всю новейшую историю России еще не было Но вот пришел новый отборочный турнир. У наших болельщиков появилось самомнение. Мы стали считать себя "бразильцами" - самыми крутыми в футболе. Германия для нас уже не соперник (хотя это вызывает только ухмылку - какие мы забавные, когда еще ничего не умеем, но строим из себя). Мы действительно считали и считаем до сих пор, что мы одного уровня с ней. А потом наши зарубежные звезды начали гаснуть в Европе. Зенит после ухода Адвоката вообще превратился в свою тень и начал проигрывать Насьоналям. ЦСКА своими тренерскими перестановками тоже деградировал. Все это вылилось в то, что игроки сборной начали сдавать на глазах. И с таким составом, который был весь не в форме, Хиддинку надо было выигравать у Словении. Но к сожалению, словенцы были в хорошем состоянии, и что естественно, они нас выбили. А теперь мысль:"может иногда мы будем задумываться, прежде чем поливать грязью, в чем причина провалов и успехов." Почему Газзаев и Семин считаются кандидатами в сборную, а Красножан и Непомнящий нет. Божович - да, а тренер словенцев - нет, хотя кто лучше - это еще не известно. Почему Адвокат будет хорошим тренером для сборной (не для клуба), кто-нибудь ответит? Может кто-нибудь знает, по каким критерия отбирают кандидатов в тренеры сборной? Cможет ли ответить товарищ Фурсенко на такой вопрос или для него, главное - это имя. И что сделано в стране, чтобы говорить о нашем сборной, как о гранде. По-моему, нам надо реально оценивать свой уровень, чтобы не было таких перепадов в настроении.
coach
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение alkash163 11 мар 2010, 02:12
PRAS писал(а):Слушайте, а у Адвокаата с Бельгией контракт что ли заканчивается? Или ему там копейки платят, а наши нефтедоллары опять подгоняют? Бельгия - чумовая сборная же! Основа молодая, куча перспективных, талантливых, одарённых игроков из самых разных уголков планеты...
Адвокат её не во ВСОЛе а в реале тренирует ;) :mrgreen: тут другие ценности
alkash163
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение wais 11 мар 2010, 02:27
Mihasevic писал(а): Карпин,Кобелев,Слуцки-хотя для Вас Вайс,они не тренера уж потому,что к Питеру отношения не имеют.
То что они не имеют отношения к Питеру ,естественно не добавляет им положительных качеств но по мимо этого не заметны их их тренерские достижения.
Слуцкий "симпатичный" человек, но этого мало даже для тренера ЦСКА , Кобелев переживает творческий кризис который больше похож на дисперсию ( а может это звездная болезнь) и больше думает не о игре а о сохранении "теплого места" , все "тренерство" Карпина мы увидим в этом сезоне .

Добавлено спустя 21 минуту 11 секунд:
coach писал(а): А теперь мысль:"может иногда мы будем задумываться, прежде чем поливать грязью, в чем причина провалов и успехов." Почему Газзаев и Семин считаются кандидатами в сборную, а Красножан и Непомнящий нет. Божович - да, а тренер словенцев - нет, хотя кто лучше - это еще не известно. Почему Адвокат будет хорошим тренером для сборной (не для клуба), кто-нибудь ответит? Может кто-нибудь знает, по каким критерия отбирают кандидатов в тренеры сборной? Cможет ли ответить товарищ Фурсенко на такой вопрос или для него, главное - это имя. И что сделано в стране, чтобы говорить о нашем сборной, как о гранде. По-моему, нам надо реально оценивать свой уровень, чтобы не было таких перепадов в настроении.
Тренеров в сборную,как и в отбирают по разным критериям . Все зависит от желания работодателя. Если работодатель захочет "красивой игры" чтобы поддержать и увеличить внезапно возникший в стране интерес к футболу рассмотрят тренеров команды которых играют красиво. Если времени нет(до начала отборочного цикла останется мало времени) -найдут тренера который быстро "ставит" игру, если поставить задачу выиграть ЧМ18 года- то нужен тренер скаут умеющий находить и раскрывать таланты .
Для задачи "красиво" и по "шухеру" Адвокаат самый подходящий кандидат - он работал с половиной игроков сборной, они знают его требования и умеют играть по его схеме. На перспективу скорее всего нет. И главное, Адвокаат почетный гражданин Санкт-Петербурга- а это уже половина успеха на пути к тренерству сборной :grin: :grin: :grin:
wais
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение coach 11 мар 2010, 10:45
wais писал(а):Адвокаат почетный гражданин Санкт-Петербурга- а это уже половина успеха на пути к тренерству сборной
Только немцы, испанцы и аргентина не знают об этом :grin:
Могу в противовес сказать, что он тактически простоват, иначе он не имел бы постоянно проблемы с организованным Нальчиком. Могу вспомнить также, какие высказывания были в первый год его работы, когда в матчах были сплошные 0:0. Адвокат хорош, когда у него есть время строить команду продолжительное время и когда у него игроки превосходят состав соперников. Но в сборную нужны тренера, которые дают результат в первом же матче. И у нас нет игроков, которые превосходят Бразилию, Испанию или Италию. Там нет времени, чтобы готовиться по два месяца к турниру. Как делают результаты лучшие тренера сборных - для нас это загадка. Это надо спрашивать у них. Но то, что Адвокат потянет наши амбиции - это большие сомнения. Cогласен, что Фурсенко прав, попытавшись пригласить Капелло - тренера-чемпиона. Только вот Капелло послал нас со своим предложением. Значит, мы не такие привлекательные, как Англия :grin: , или глупо было начинать разговор, когда он едет со своей командой на ЧМ и где англичане будут главными фаворитами.
Все, что сказано - это только мое мнение.
coach
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение MaxxYustas 11 мар 2010, 12:23
wais писал(а):
Mihasevic писал(а): Карпин,Кобелев,Слуцки-хотя для Вас Вайс,они не тренера уж потому,что к Питеру отношения не имеют.
То что они не имеют отношения к Питеру ,естественно не добавляет им положительных качеств но по мимо этого не заметны их их тренерские достижения.
Слуцкий "симпатичный" человек, но этого мало даже для тренера ЦСКА , Кобелев переживает творческий кризис который больше похож на дисперсию ( а может это звездная болезнь) и больше думает не о игре а о сохранении "теплого места" , все "тренерство" Карпина мы увидим в этом сезоне .

Добавлено спустя 21 минуту 11 секунд:
coach писал(а): А теперь мысль:"может иногда мы будем задумываться, прежде чем поливать грязью, в чем причина провалов и успехов." Почему Газзаев и Семин считаются кандидатами в сборную, а Красножан и Непомнящий нет. Божович - да, а тренер словенцев - нет, хотя кто лучше - это еще не известно. Почему Адвокат будет хорошим тренером для сборной (не для клуба), кто-нибудь ответит? Может кто-нибудь знает, по каким критерия отбирают кандидатов в тренеры сборной? Cможет ли ответить товарищ Фурсенко на такой вопрос или для него, главное - это имя. И что сделано в стране, чтобы говорить о нашем сборной, как о гранде. По-моему, нам надо реально оценивать свой уровень, чтобы не было таких перепадов в настроении.
Тренеров в сборную,как и в отбирают по разным критериям . Все зависит от желания работодателя. Если работодатель захочет "красивой игры" чтобы поддержать и увеличить внезапно возникший в стране интерес к футболу рассмотрят тренеров команды которых играют красиво. Если времени нет(до начала отборочного цикла останется мало времени) -найдут тренера который быстро "ставит" игру, если поставить задачу выиграть ЧМ18 года- то нужен тренер скаут умеющий находить и раскрывать таланты .
Для задачи "красиво" и по "шухеру" Адвокаат самый подходящий кандидат - он работал с половиной игроков сборной, они знают его требования и умеют играть по его схеме. На перспективу скорее всего нет. И главное, Адвокаат почетный гражданин Санкт-Петербурга- а это уже половина успеха на пути к тренерству сборной :grin: :grin: :grin:

Далеко не все основные критерии назвали господин Вайс. :-) Один из самых главных критериев умение отказывать назойливым агентам по поводу привлечения их футболистов в сборную. Умение лавировать между прихотями руководства и результатом. Тут далеко не один тренерский авторитет важен, умение выбирать тактику и организовать тренировочный процесс...Это фигура которая должна уметь организовать все так чтобы все были довольны. Или по-крайней мере не очень злы... Так что "красивая игра" и все остальное это лишь громкие слова, пиар и не более...
А в насквозь коррумпированной стране такую фигуру найти ой как сложно...
MaxxYustas
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение wais 11 мар 2010, 14:47
coach писал(а): Только вот Капелло послал нас со своим предложением. Значит, мы не такие привлекательные.
Наступит момент будет сам просится и тогда ему припомнят , что его звали а он послал.

Добавлено спустя 33 минуты 1 секунду:
MaxxYustas писал(а): Один из самых главных критериев умение отказывать назойливым агентам по поводу привлечения их футболистов в сборную. Умение лавировать между прихотями руководства и результатом. Тут далеко не один тренерский авторитет важен, умение выбирать тактику и организовать тренировочный процесс...Это фигура которая должна уметь организовать все так чтобы все были довольны...
это все называется одним словом -профессионализм.
wais
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение coach 11 мар 2010, 15:20
Хотелось бы верить в то, что такие, как Капелло будут мечтать тренировать нас. :-)
coach
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение Sam Blizzard 11 мар 2010, 18:18
coach писал(а):Хотелось бы верить в то, что такие, как Капелло будут мечтать тренировать нас. :-)
Хиддинк начал мечтать, как только цифру увидел :grin: Капелло они же тоже человек
Sam Blizzard
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение Karen 11 мар 2010, 18:31
wais писал(а):
coach писал(а): Только вот Капелло послал нас со своим предложением. Значит, мы не такие привлекательные.
Наступит момент будет сам просится и тогда ему припомнят , что его звали а он послал.
:) интересно когда по твоему наступит этот момент? в 2019 году? после Чмырь 2018?
Karen
 
 
 

Re: Сборная России
Сообщение 000 11 мар 2010, 22:13
Фурсенко добьется, что все будут мечтать нас тренировать :D Прям дрим тим :D
000
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Реальный футбол