Fair Play(Дело №1 "Дело Арноса"). Возобновлено. Аппеляция

[Berkut]

Fair Play (Фэйр плэй в английском используется понятие sportsmanship (англ.) — приблизительный перевод «Честная игра») свод этических и моральных законов, основанных на внутреннем убеждении индивидуума о благородстве и справедливости в спорте. «Негласная добродетель в регламентированных конфликтах» В этом топике мы будем обсуждать случаи, когда менеджер соблюдая правила допускает однако поступок, вызывающий осуждение, либо неоднозначную реакцию. Первый такой случай: Ирапуато сейчас по основному показателю сильнейшая в Д1. На старте сезона команде удалась сделка, которая до сих пор вызывает обсуждение: http://www.virtualsoccer.ru/transflist_ ... ?id=897385 viewtopic.php?f=121&t=124148 ­Поскольку данная сделка не отменена, значит стоит ее считать «чистой», но предлагаю выразить наше отношение и оценку. Без оспариваний позиций ВСОЛа. Только Мнение. Было ли по Вашему нарушено правило «Честной игры» или нет. Мнение приветствуются конструктивные. Если был поступок, то почему по вашему мнению. С доводами и аргументами, если нет, то тоже почему. ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ: Было ли нарушение Fair Play со стороны менеджера Ирапуато Ирапуато? Автор: Berkut Модератор: Avers голосование закончено: Ответы: Да, он знал, что это нечестно. 36 (34%) Нет, ему повезло. 8 (8%) Нет, это чистая игра. 2 (2%) Это стечение обстоятельств. 1 (1%) Итого: 36:11 Только 11 менеджеров посчитали, что принцип Fair Play не нарушен! Вывод: Менеджером Ирапуато Ирапуато Вадимом Андрющенко aka Vadem (vip) был нарушен спортивный принцип при совершении сделки на трансфере. Обсуждалась: viewtopic.php?f=68&t=125945­ Для ФФ Мексики данный менеджер считается условно дисквалифицированным: - три сезона команда считается условно командой без менеджера - против команды условно без менеджера разрешается любая игра - с команды условно в этом сезоне снимается 12 очков. - остальные меры обсуждаем через личку

[4ikiris]

1. Запретить братьям играть в одной лиге. Так они скажут что однофамильцы Вероятно в одном дивизионе могут играть близкие друзья из одного города, школы/института и т.д. никто им запретить договорится не даст. Повторюсь, нужен ли человеку нечестный успех в компьютерной ИГРЕ???!! Может я просто чего не понимаю. 2. Главная идея почему многие недовольны сделкой, наглое убийство турок. Сейчас посматрел трансферы дорогих игроков, так некоторые клубы спокойно их покупали никого не продавая, так много денег у клуба было. 3. Ладно бы у тренера турок появилась бредовая мысль как обмануть систему, Генератор. Купить мега монстра и порвать свой дивизион. Но он его купил и просто свалил. Хотя бы помучился как Н...м против системы (Нотингем по-моему точно не помню). 4 Такое большое кличество людей не знают, да и наверное половина тех кто воздержались, просто не имеет времени или не хочет форум читать. А может читать не умеют. Хотя лучше интересоваться жизнью федерации. 5. Наказание. Сложно сказать нужно ли оно, с одной стороны виновен надо наказать, с другой порицание и освистыывание должно быть серьезной мерой. А если человеку все равно будет спать спокойно, то как его не наказывай совесть ему не купишь.

[zloy]

То есть договорняк между двумя мепеджерами это нормально-"как хотят,так и играют"! А найти "простачка" и укрепить за счёт него свою команду-это преступление! ДА? Ибо если сделка прошла у модераторов значит она чиста-сам писал! Где логика? А то что они качают прекрасных молодых мексиканцев,так это у нас много таких!

[Berkut]

То есть договорняк между двумя мепеджерами это нормально-"как хотят,так и играют"! А найти "простачка" и укрепить за счёт него свою команду-это преступление! ДА? Ибо если сделка прошла у модераторов значит она чиста-сам писал! Где логика? А то что они качают прекрасных молодых мексиканцев,так это у нас много таких! Да не Ты не понял. У нас же не запрещено играть братьям, родственикам, друзьям. Ты же не будешь за них состав отправлять. Да и спорно то, что они будт играть преследуя цель "ради одного". Они ведь и между собой соперники. А по второму.. "простачка" ? А был ли мальчик-просточок? Сделка чистая, правилам соответствует! Мы говорим про спортивный принцип. Я считаю, что оба менеджера прекрасно понимали, что убили и турецкую команду и сборную Мексики оставили без капитана.

[Vitt]

1. Запретить братьям играть в одной лиге. Так они скажут что однофамильцы Вероятно в одном дивизионе могут играть близкие друзья из одного города, школы/института и т.д. никто им запретить договорится не даст. Повторюсь, нужен ли человеку нечестный успех в компьютерной ИГРЕ???!! Может я просто чего не понимаю. 2. Главная идея почему многие недовольны сделкой, наглое убийство турок. Сейчас посматрел трансферы дорогих игроков, так некоторые клубы спокойно их покупали никого не продавая, так много денег у клуба было. 3. Ладно бы у тренера турок появилась бредовая мысль как обмануть систему, Генератор. Купить мега монстра и порвать свой дивизион. Но он его купил и просто свалил. Хотя бы помучился как Н...м против системы (Нотингем по-моему точно не помню). 1. Что значит "запретить договорится не даст"? По правилам результаты таких матчей анулируются. 3. Мало ли почему так играл. Опыта нет, правил не знает, экстравагант, идиот- почему же вывод сделали только один? Вадим всё объяснил, почему ему не верят? Может стоит тогда пойти до конца в поисках истины? Попросите руководство проверить фактический адрес по IP-адресу менеджеров. Даже если они динамическик, то город, по-моему, всё равно определяется. Если города разные, то это уже алиби. Что означают все эти условные наказания- непонятно. Наказание должно быть или реальное- от лиги, или никакого. Иначе- это улюлюканье, обидное для человека.

[4ikiris]

1. Запретить братьям играть в одной лиге. Так они скажут что однофамильцы Вероятно в одном дивизионе могут играть близкие друзья из одного города, школы/института и т.д. никто им запретить договорится не даст. Повторюсь, нужен ли человеку нечестный успех в компьютерной ИГРЕ???!! Может я просто чего не понимаю. 2. Главная идея почему многие недовольны сделкой, наглое убийство турок. Сейчас посматрел трансферы дорогих игроков, так некоторые клубы спокойно их покупали никого не продавая, так много денег у клуба было. 3. Ладно бы у тренера турок появилась бредовая мысль как обмануть систему, Генератор. Купить мега монстра и порвать свой дивизион. Но он его купил и просто свалил. Хотя бы помучился как Н...м против системы (Нотингем по-моему точно не помню). 1. Что значит "запретить договорится не даст"? По правилам результаты таких матчей анулируются. 3. Мало ли почему так играл. Опыта нет, правил не знает, экстравагант, идиот- почему же вывод сделали только один? Вадим всё объяснил, почему ему не верят? Может стоит тогда пойти до конца в поисках истины? Попросите руководство проверить фактический адрес по IP-адресу менеджеров. Даже если они динамическик, то город, по-моему, всё равно определяется. Если города разные, то это уже алиби. Что означают все эти условные наказания- непонятно. Наказание должно быть или реальное- от лиги, или никакого. Иначе- это улюлюканье, обидное для человека. В некоторых ФФ есть разные программы типа нет супернастроев против клубов, которые играют в международных кубках. Это договор или нет? Они тебе, ТП и т.д. напишут мы НЕ братья, мы однофамильцы. А это просто составы такие. НО они не убивают другие клубы, не используют их как доноров. Добавлено спустя 9 минут 55 секунд: Все это как читерство, по идеи ты выиграл, но как был дебилом так и остался. А братьев надо обязать чтобы они оба матча друг против друга играли супером, вывели всех игроков на физу 125%, а перед этим вся основа слила матч и отдохнула. По-моему очень многие мега клубы когда играют с заведомо слабыми, уставшими командами выпускают 15 состав и если противник не суперит спокойно побеждают. Они договорились или умные просто?

[Vitt]

В некоторых ФФ есть разные программы типа нет супернастроев против клубов, которые играют в международных кубках. Это договор или нет? Они тебе, ТП и т.д. напишут мы НЕ братья, мы однофамильцы. А это просто составы такие. НО они не убивают другие клубы, не используют их как доноров. Это тоже сговор. Не скрытый, а откровенный. Скорее всего такие программы придумывают сами менеджеры "клубов, которые играют в международных кубках". Дескать, "во благо федерации". Иначе говоря, самые сильные клубы такой федерации требуют для себя ещё льгот. Использовать родственную помощь можно по-разному. Распилить шесть очков между собой, а не четыре; сыграть супером против конкурента родственной команды. Согласитесь это немало, когда идёт острая конкуренция за каждое очко. Впрочем, это всё тоже домыслы будут с моей стороны.

[yuran]

Немного посмотрев сделку. Попробую и я внести свою лепту по этим вопросам Сделка супер удачная,что и говорить) Но присутствует тут договор или нет,неизвестно. Я тут посмотрел немного,и что увидел. На момент сделки,Арнос был самым сильным игроком лиги!!!! А точнее 237 баллов силушки.Это он уже потом растерял баллов,а конкуренты поднобрали,и в итоге он сейчас четвертый по силе. Может человек,играющий турецким клубом и ставил себе цель игры,не победы,как обычные менеджеры,а приобритение САМОГО СИЛЬНОГО игрока всего ВСОЛа ? Да лично я знал чувака,который пришел в игру,понабрался верхушек и сказал,а куплю ка я самого сильного игрока,и буду всех мочить. Правда не успел,проавтососился и выдварили с игры,а потом не вернулся.. А если бы успел? А кто бы ему запретил? Вощем,все это не доказанно,а значит не факт!! Как тренер сборной,я искренне сочувствую Томасу. Потерять такого сборника,дорого стоит конечно. В этом направление конечно не хороша сделка для Мексики ,но опять же,у каждого своя голова на плечах. С одной стороны,а кто бы отказался,если бы попросили продать такого??? С другой,можно было обсудить с тренром сборной,ну или с презом,что уходит такая фигура. Причем видно же было куда и кому(если не было договора) !! Здесь уже важно отношение человека к федерации. Я надеюсь вопрос решится,до финальной части ЧМ,и Томасу будет полегче. В этом споре,я не принимаю ни какую сторону. Да и кто мы такие,у нас ток свои мнения,а решает то техподдержка. Единственное,так это жаль,что сборная страдает. Если у менеджера "Ирапуато" есть какое то влияние или связь на турецкого тренера,надеюсь он повлияет на него. Чтоб Арнос мог играть за сборную.

[Kapir]

А братьев надо обязать чтобы они оба матча друг против друга играли супером, вывели всех игроков на физу 125%, а перед этим вся основа слила матч и отдохнула. По-моему очень многие мега клубы когда играют с заведомо слабыми, уставшими командами выпускают 15 состав и если противник не суперит спокойно побеждают. Они договорились или умные просто? А по-моему пример с мега клубами не к месту. Были сделаны ссылки на конкретные матчи известных менеджеров. Где там мегаклубы и заведомо слабые уставшие команды? Зачем не нужные примеры и домыслы? Всё яснее ясного. Вопрос только в одном: будут ли братья продолжать обеспечивать результат одной из команд (сливать сливному составу)?! Если это нормально, то делаю объявление: ищу менеджера, кто бы слил моему сливному составу в первом круге, а во втором круге (или в след. сезоне) отвечу тем же. Силу выставляемого сливного состава прошу сообщать в личку накануне матча Если хотя бы два менеджера откликнутся, то думаю у меня есть шанс закрепиться в Д1.

[john_club]

3. Мало ли почему так играл. Опыта нет, правил не знает, экстравагант, идиот- почему же вывод сделали только один? Вадим всё объяснил, почему ему не верят? Может стоит тогда пойти до конца в поисках истины? Попросите руководство проверить фактический адрес по IP-адресу менеджеров. Даже если они динамическик, то город, по-моему, всё равно определяется. Если города разные, то это уже алиби. Что означают все эти условные наказания- непонятно. Наказание должно быть или реальное- от лиги, или никакого. Иначе- это улюлюканье, обидное для человека. Не слушайте его! Это очередной аккаунт Андрющенко!

[rimineiro]

Надо нам высылать мексиканского агента в Турцию, в этот клуб, чтоб готовил Арноса к финальной части ЧМ...

[Berkut]

Надо нам высылать мексиканского агента в Турцию, в этот клуб, чтоб готовил Арноса к финальной части ЧМ... Приз 10 лямов никто не отменял и это не шутка.

[Скам]

А братьев надо обязать чтобы они оба матча друг против друга играли супером, вывели всех игроков на физу 125%, а перед этим вся основа слила матч и отдохнула. По-моему очень многие мега клубы когда играют с заведомо слабыми, уставшими командами выпускают 15 состав и если противник не суперит спокойно побеждают. Они договорились или умные просто? А по-моему пример с мега клубами не к месту. Были сделаны ссылки на конкретные матчи известных менеджеров. Где там мегаклубы и заведомо слабые уставшие команды? Зачем не нужные примеры и домыслы? Всё яснее ясного. Вопрос только в одном: будут ли братья продолжать обеспечивать результат одной из команд (сливать сливному составу)?! Если это нормально, то делаю объявление: ищу менеджера, кто бы слил моему сливному составу в первом круге, а во втором круге (или в след. сезоне) отвечу тем же. Силу выставляемого сливного состава прошу сообщать в личку накануне матча Если хотя бы два менеджера откликнутся, то думаю у меня есть шанс закрепиться в Д1. Я вот тут читаю, и всё вроде как по делу... но порой очень субъективные моменты проскакивают! Скажу сразу, рассматриваемый случай - МАХИНАЦИЯ!!! А махинация должна наказываться! Тем кто писал что "респект что обошел правила..." хочу сказать, что тут много ума не надо! Это человек похоже, который в играх на ПК использует Читы и трейлеры - убивая сам смысл и логику ИГРЫ! ПОЗОР!!! Но для НИХ в этом прикол, для меня лично - потеря всякого интереса... Теперь о "чудных" предложениях. У меня в Лиге играет родной брат, я его привел во ВСОЛ и он уже несколько сезонов играит в двух Федерациях (Сербии и Узбекистане) вместе со мной! Мы несколько сезонов уже отыграли в одном дивизионе (я Президент был в обоих ФФ и имел возможность подобрать брату неплохие команды (свободные естественно!) Его НИК RusAvengeR Имя Иван Борисов профиль - http://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=71619 Теперь по существу: - были ли у Нас встречи в Чемпионате? ДА!!! И это одни из самых интересных и напряженных матчей для обеих команд! Мы под пиво играем, кто проиграет - платит в баре! - были ли у нас сделки? ДА! И мы смогли вдумчиво и рационально оформить взаимовыгодный обмен! Теперь любой желающий может пройтись по моему и его профилю и если найдет подозрительный матч или сделку - от меня отдельный Приз! ... понимаете... Мы играем, потому что НАм ИНТРЕСНО играть!!! А не мухлевать! О тех возможностях и схемах, которые можно проворачивать вдвоем я писать не буду, но все их знаю. Однако знать и использоват - это, как говорят в Одесе, две большие разницы... Так что, под одну гребенку ВСЕХ подгонять не стоит!

[4ikiris]

Надо нам высылать мексиканского агента в Турцию, в этот клуб, чтоб готовил Арноса к финальной части ЧМ... Приз 10 лямов никто не отменял и это не шутка. Скоро у нашего любимого Турецкого клуба будет еще 2 автосостава и вуаля он в свободных. Все у кого нет европейских клубов подаем заявки, либо ВИП переход (хотя я не призываю бросать клубы) и арнос спасен. Он не играет, все время отдыхает, паралельно строим (что то вначале ломаем) физцентр и к ЧМ он в полной боевой готовности. Особенно это к менеджерам которые считают сделку нормальной, и во ВСОЛе находятся правозащитники. Многие другие ФФ набирут себе клубов доноров и жгут на ЧМ, а мы расбрасываемся и ничего сделать не можем. 10000000 всоликов

[Дон Лоер]

Доброго времени господа мучачос! Сколько громких заявлений удалось прочитать в этом топике: и обвинения в махинации и нарушение принципов фэйр-плэй и многое другое. Как по мне так обычная рядовая сделка. Турецкий менеджер смекнул что если купить одного капитана Ат4 можно расчитывать на призовые места. У каждого менеджера есть своя стратегия развития клуба, своя тактика игры и свои взгляды. Я например тоже пол команды Интера распродал, но с определенной целью. Голосование отображает на сайте социологический опрос а не реальное положение дел, конечно многим мучачос не понравилась такая сделка, особенно тренеру националки. А менеджера Ипуато поздравляю с удачной сделкой. Продажа такого старичка дала возможность обновить команду, приобрести хороших игроков. Вы попробуйте еще продать такого монстра? Иногда на это не один сезон уходит. П.С. Общественный суд посовещавщись решил, что апеляция удовлетворению не подлежит, сделка не противоречит правилам игры и принципам фэйр-плей и не может быть признана недействительной.

[Kapir]

Доброго времени господа мучачос! Сколько громких заявлений удалось прочитать в этом топике: и обвинения в махинации и нарушение принципов фэйр-плэй и многое другое. Как по мне так обычная рядовая сделка. Турецкий менеджер смекнул что если купить одного капитана Ат4 можно расчитывать на призовые места. У каждого менеджера есть своя стратегия развития клуба, своя тактика игры и свои взгляды. Я например тоже пол команды Интера распродал, но с определенной целью. Голосование отображает на сайте социологический опрос а не реальное положение дел, конечно многим мучачос не понравилась такая сделка, особенно тренеру националки. А менеджера Ипуато поздравляю с удачной сделкой. Продажа такого старичка дала возможность обновить команду, приобрести хороших игроков. Вы попробуйте еще продать такого монстра? Иногда на это не один сезон уходит. П.С. Общественный суд посовещавщись решил, что апеляция удовлетворению не подлежит, сделка не противоречит правилам игры и принципам фэйр-плей и не может быть признана недействительной. Но ты то не бросил команду и не удалил аккаунт после этого, а тренер турецкой команды после покупки супер-капитана начал так обмывать свою удачную сделку, что уже дальнейшея игра стала просто неинтересна ему. Да любой из нас продаст и не таких монстров таким способом, только зачем это!!!