Юниоры Восходящего Солнца (Архив)

Arsene knows better

Воспитание молодежи - ключ к успеху

Введение

Раньше здесь находился материал, который назывался....не помню как он назывался, кажется "Как прокачать юниора-монстра".

Сейчас, на мой взгляд, нет необходимости в развитии только 1-2-3 игроков, если хотите добиваться успеха, и не сильно скучать от фермерства, нужно действовать комплексно.

Фермерство

Без элементов фермерства в развитии сейчас сложно. Кардинальные реформы падают на нас как снег на голову, солидная сумма в кармане команды помогает легче переживать постреформную лихорадку. Поэтому я рекомендую жить экономно, и не бросаться растрачивать накопленные деньги, сколько бы их ни было.
В высшем дивизионе без ясной головы и участия в мирокубках зарабатывать деньги сложнее, чем в низах.

Поэтому начинаем с определения состава. Какой бы он у нас ни был, нам нужны ветераны (много ветеранов, больше десятка это точно). Яркий пример удачного стартового развития: Фукусима Юнайтед

Состав

В составе команды практически ничего лишнего.
Ветераны (14 шт) - для спецвозможностей.
Молодые япончики (4 шт) - для развития будущей основы или для продажи.
Дублер кипер и предветеран.
Итого 20 игроков. Крайне низкая зарплата.

Никаких лишних игроков типа 24/50, 27/80 и тп, которые не приносят ничего (интересны только для продажи, в Фукусиме все такие игроки проданы).

Из правил тренировки ветеранами известно, что ветеранами мы можем повысить уровень имеющейся спецвозможности и открыть "новый слот".
Поэтому получается, что игроку (без тренировки бонусных спецумений) можно дать 4 спецвозможности в сезон
1) первая падает с ТЦ (назовем её Х)
2) далее накидываем две от ветеранов получаем Х2 У
3) и снова даем с ТЦ и получаем Х2 У2 или Х3 У
Такой вот шаблон прокачки игрока "по максимуму".
По новым правилам, если уровень школы позволяет, то юноши будут приходить сразу с нужным стилем и с дополнительной спецвозможностью. Так что в 16 лет уже можно иметь паренька с комбинацией Х4У
Но не забываем, что кроме игроков для сборной, мы еще должны прокачивать и остальных, кто в нее не попадает.
Прокачивание школьников должно быть комплексным. В этом залог успеха.
На мой взгляд, первая спецвозможность всегда должна быть стилевая. Г/Ск/Пд.
Она повышает силу непосредственно самого игрока, тем самым он будет лучше играть и приносить результат.
Вторая-третья это уже обсуждаемо. Можно дать Л (Л4 позволяет быть в стартовом составе сборной уже с 17 лет), вторую стилевую (Г,Ск,Пд), моментную (У,Оп,От)
Атлетизм, на мой взгляд, в юном возрасте, эдак до 18-19 как минимум, не так уж важен. Т.е. если и качать Ат, то только в четвертый слот.

Развивая команду заданным способом, можно в результате получить примерно такого вида состав команды:
1) Есть молодая основа, входящая в s11 клуба (то есть в число 11 сильнейших игроков команды)
2) Есть ветераны, которые приносят спецумения. Штук 7-10 хотя бы.
И всё!
Молодая основа играет вот в таких матчах:

Ветераны наигрывают свою полезность в остальных матчах. :wise:

Это сложный процесс - наигрывание полезности и тем, и тем. И занимает он много времени, минимум сезона 3-4, но и то, если у вас мощный фундамент, подготовленный заранее.

Итак, в 30-м сезоне юношеская сборная завоевала Серебро Чемпионата Мира!

А в 31-м сезоне юношеская сборная завоевала Золото Чемпионата Азии!

Этим словобудством никак федерации не поможешь ! ))) Enke запускай программу волевым решением ! Думаю кто истинно хочет добра и себе и федерации тебя поддержут ! А не поддержут ,время все расставит по своим местам ! :-)

подождем голосования, Садден говорит уже все отправил в ТП, значит скоро будет
и тогда я думаю ни у кого не будет претензий ведь

Одиссей писал(а):Утверждённую программу оспаривать нечего.

разве не так?
ЗЫ

курилич писал(а):Думаю кто истинно хочет добра и себе и федерации тебя поддержут ! А не поддержут ,время все расставит по своим местам !

согласен

kolyan4ever писал(а):всё это конечно хорошо, но желание по полной качать 16 леток за три страницы выразили три команды (Санга, Норбритц, Джентан). и усё.

Вентана никогда не была в стороне программ прокачки юниоров, не останется и сейчас

Дзэфу Гикудзома RM 16-36 будет стремиться к Л Пк Км Ат, про совмещение ещё подумаем.
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=928552
Моё мнение такого: прошлогодняя программа лучше хотя бы тем, что в ней нет уравниловки, каждый получает пропрционально прокаченности своего игрока баллами и спецухами соответствующими генералльной идее сборной (сам от этого даже немного пострадал, но считаю это нормальным). Новая же программа хороша только в том случае, если рассматривать её как ленинский стипендиат (то есть дополнительное поощрение) за особые достижения в области прокачки.

прошлогодняя программа лучше хотя бы тем, что в ней нет уравниловки, каждый получает пропрционально прокаченности своего игрока баллами и спецухами соответствующими генералльной идее сборной

точно. можно вкачать 10 нападающих и получить за это деньги, ведь самое главное, что они Л4Км4Пк4Д3, верно?
но дело не в этом, а в том, что игрока с таким набором спецух и с такой силой вкачать сложновато без ущерба собственному клубу
я могу вкачать себе 19 75 - но посмотрите на мой Вс. 710! как такой игрок скажется на команде надо объяснять?
без ущерба для себя вырастить "идеального" сборника, с такой большой силой, могут только клубы Д3 ну и из Д2 к кому приходят 16тилетки и всё.

Новая же программа хороша только в том случае, если рассматривать её как ленинский стипендиат (то есть дополнительное поощрение) за особые достижения в области прокачки.

а так примерно и есть, это же "премии за достижения", (дальше "красивые слова") эта идея... она более глубока чем кажется, более объемна, она касается каждого ("красивые слова" закончились) и как ни странно, справедлива в том, что например, игрок в 17-18 лет скажем вкачивается, не дотягивая до "требований" пр №1 по парочке спецух, но все равно он получает премию, ведь в сборную его все равно возьмут. кажется, что это может вылиться в систему "средних игроков", будем награждать "лучшего из отстоев", но это не так - большая часть будет вполне достойна и со временем эта часть только увеличится.
1) не воспитаем мы "идеальную" сборную, создав программу с "требованиями". такие программы есть в каждой третьей федерации, и что, она приносит результаты?
никакой программы не надо, только желание нескольких человек, "единый порыв" и координация.
2) я уже выкладывал статистику нынешнего прихода, очень мало игроков на позициях RD и LD, с моей программой этого постепенно можно будет избежать. причем не только количественно, но и качественно

Добавлено спустя 25 минут 58 секунд:
кстати, что лучше - получить больше всоликов или наградить больше менеджеров?

Почитал дебаты. Это хорошо в любом случае, что они есть - ведь это значит, что менеджерам небезразлична Федерация.
Трудно сказать, какой из вариантов лучше - и там и там есть как плюсы, так и минусы (что очевидно).
Одно ясно точно - никакая финансовая "помощь" не окупает расходов на выращивание юниора-монстра, если ... его потом не продать с выгодой:) Дебатов на форуме ВСОЛа по этому поводу полно, и тот же Цур (как до этого таджики и т.д.), как я понимаю, сделал ставку не финансовую помощь, а на объединение менеджеров одной целью - создать мощную юниорку. Про способ создания тоже бессмысленно писать - кому то нравится, кто то возмущён, но не суть.
Энке предлагает несколько ... эээ... инновационную модель, rndg за свою "старую". Выход, конечно, один - голосовалка. За какую большинство, такую программу и надо развивать. Я в любом случае поддержу финансово любую.
PS Кстати, что то можно "спереть" и с австрийской программы - viewtopic.php?f=41&t=141407 . Главное ведь, не сколько денег получить за игрока из Фонда, а помочь своей Федерации и своему клубу.

Дюс, если Энке предлагает ерунду и лучше пойти по "проторенному" пути, то так и напиши )) мои самооценка и, уверяю, уважение к тебе нисколько не пострадают ))

Добавлено спустя 7 минут 31 секунду:
а австрийская программа в большой степени похожа на мою (или наоборот? авторские права все таки :mrgreen:

шутка-с ), правда Мнацаканов пошел дальше, балловую систему ввел, я же отдал всю оценку чисто на непредвзятое мнение жюри...возможно, это упущение

Нет-нет... естественно, десятерых нападющих поощрать нельзя. Разбор по позициям соблюдать надо, как и вводить нижние планки достижения силы и спецух. Но кто-то же прокачивает по планочке, а кто-то от души. Кроме того, я всё же сомневаюсь, что удастся собрать необходимую сумму (хотя эту проблему поможет решить инертность менеджеров :grin:

) Dus правильно заметил, что программ без изъянов не бывает, и только практика покажет какая из них даёт наибольший эффект. Наша задача: в кратчайшие сроки определиться с направлением. А если быть точнее, то раз уж выбрали Энке как что-то новое-свежее, то пусть попробует реализовать свои идеи.
Почитав же африканские идеи, какими бы они не выглядили избитыми, но всё же высмотрел в них кое-что. Слова о вампирах и донорах. Может имеет смысл, чтобы топ-клубы, являясь донорами, практически впрямую делали заказ клубам из Д3 и Д4 на выращивание полутора десятков монстриков, кои будут выкуплены, а параллельно ещё и принесут славу Японии? Есть такие аналоги в других ФФ?

спасибо, я не "что то", а "кто то" :grin:

шучу, я все понял правильно :thanks:

кстати, я вот почему-то думаю что В.Г. меня не выбирал :-)

простите, оффтоп

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
насчет необходимой суммы см тему о фонде. там минимум 25 лямов прописано

Enke писал(а):но дело не в этом, а в том, что игрока с таким набором спецух и с такой силой вкачать сложновато без ущерба собственному клубу
я могу вкачать себе 19 75 - но посмотрите на мой Вс. 710! как такой игрок скажется на команде надо объяснять?
без ущерба для себя вырастить "идеального" сборника, с такой большой силой, могут только клубы Д3 ну и из Д2 к кому приходят 16тилетки и всё.

нужно обьяснять. когда ко мне пришли 16летки vs у меня была порядка 700. и ничо, не помер, двоих вырастил и еще буду растить.
по моему это самое распостраненное заблуждение, что слабая команда не может вырастить нормального сборника или выращивая его получит какой-то мифичесий "ущерб". наоборот вырастить суперзвезду в нижних дивизионах при определенных условиях намного проще, чем в j лиге

это был далеко не самый главный довод в пользу моей программы

а так да, я заметил какая разница по силе у команд созданных в 13-14 сезоне. у одних Вс 1000 у других 700, как у меня. я конечно постараюсь свой Вс исправить, интересно, какая прибавка за сезон считается нормальной?

150 хороший результат для команды такого уровня

ты наверное шутишь? не всем же так прет как тебе ))

150 хз но в среднем одними набраными баламии +сотня берется (+ - молодеж ветераны примерно компенсируют ) а дальше трансфер и спецухи так + 150 вполне нормальная цифра хотя я ее скорей всего не достигаю и с ужасом наблюдаю как Д3 медленно но верно меня достаю Такада и Шига...
но я буду отстреливаться до последнего патрона :mg:

)))

Энке, вот и запускай голосовалку. Я ж не сказал, что у тебя "неправильная" программа, а "отличная" от других:)
Что касается прокачки юниоров топ-клубами, то тот же Сашок (светлая, между прочим, голова!) много раз писал, что это банально невыгодно "монстру". Чтоб не потерять конкурентоспособность, топ-клубу надо вливать баллы и спецухи в основу, а от молодого игрока слишком долго ждать отдачи. Зато для молодой или просто несильной команды, но с думающим менеджером, прокачка юниора - самое то.

да Садден сказал что запустил уже.....вот уже который день ждем......