S_G писал(а):Я тебя понял. Соглашусь с Володей. Ты явно не пробуешь понять некоторые вещи.
Разный взгляд на одни и те же вещи. Я с вашей позиции постарался посмотреть - местами выглядит абсурдом (это я сейчас в основном про скоропалительные выводы некоторых господ).
Вы с моей тоже вроде как старались - для вас она также является непонятной.
Но тем не менее в природе существуют обе эти позиции и обе имеют право на жизнь. Это показывает хотя бы тот факт, что не один я имею такую же позицию.
S_G писал(а):Опять же, больше читается как отговорка ленивого человека. К автосоставу он не будет близок и в помине. Отправив состав допустим в понедельник, ты уже поставишь оптимальный состав. Автосостав же дает -10% силы, рандомный состав, игроков не на своих позициях, отсутствие стиля и тактики. Если ты сравниваешь две эти вещи, то единственное что не оптимально - это твой подход к делу. За 15 минут ты не собьешь усталость сборникам и не поменяешь им физу. Тоесть отправлять состав в субботу таким составом каким есть, это гораздо ближе к автососу.
А чем лучше тот состав, в котором несколько травмированных в пятничные/субботние игры было заменено игроками совершенно других позиций?
Такой неровный состав, возможно, и будет получше автосостава, но вряд ли добьется той эффективности, которую может добиться нормально выставленный тренером состав - не в понедельник и не во вторник, а за день-два до игры.
А слова про лень здесь просто неуместны: все мы играем в эту игру, а значит добровольно выделяем какое-то количество времени для того, чтобы зайти в нее и сделать необходимые действия. У многих по нескольку команд и я не думаю, что лишний состав, отправляемый раз-два в неделю будет кому-то в тягость: отправка состава занимает 10-15 минут при полном анализе всего, что можно. Даже если это две игры в неделю, то это 20-30 минут в неделю. Не день - неделю!
Так что понятие "лень" тут звучит некорректно.
S_G писал(а):Коротко бы ответил, что желания особого не было и сейчас не будет.
Нет необходимости, но не желания. Это разные вещи.
S_G писал(а):Я тоже гуманитарий. Братишь подскажи, первый случай - если сила одной команды 200, другой 500, у нас нет победы и второй случай - сила одной 4000,а другой 4300 и у нас нет победы, то случаи одинаково несправедливы? А футбол смотришь? Если команда чуть послабее сидит весь матч в обороне и зарабатывает ничью, по гуманитарным раскладам это тоже дико несправедливо?
Раз на раз не приходится, а с нашей сборной это система. Ничьи при преимуществе в силе вообще наш бич - они случались и при мне, случаются и при Scrummy, а уж сколько подобных привозов генератора было в позапрошлом сезоне при flex'е - собьешься со счету.
S_G писал(а):С пропастью очков до 1-2 места и деля 3-5 место с более слабыми Того и Танзанией? Думаю все же корректо будет назвать не самым удачным выступлением.
Хотя это как про стакан, который либо наполовину полон, либо наполовину пуст.
Так ведь я изначально говорил, что выступление сборной при мне оказалось неудачным, но никак не провальным. Возвращаться к этому уж не буду - об этом много написано было мною ранее. Желающие прочитали, а кто не согласен априори со мной в любом вопросе - ему хоть тысячу раз повторяй одно и то же - он все равно будет задавать те же вопросы.
Проблема в том, что пока что не видно предпосылок, за счет которых мы можем рассчитывать на что-то серьезное. Всякие третьи и вторые места - это, конечно, хорошо, но основная цель, из-за которой проводят эту квалификацию - отбор в финальную часть. Не прошел его - значит не выполнил эту цель. А вот уже не выполнить ее можно по-разному.
S_G писал(а): Скрытый текстНу вот ты говоришь что ты гуманитарий, ты списывал чтоли? Я тебе как школьнику наглядно разжевал почему 3600 для отдельно взятого матча это отлично. Ты вот столько сил с матчей накопировал, а факторы указал только плюсовые. Прочитай что я для тебя рассчитал, может поймешь что ОЧЕНЬ НЕКОРРЕКТНО брать силы в начале матча, не смотреть на погоду и по этому критерию отнести матч в то где мы показали свою силу а где нет.
Для тебя поградирую силу по погоде, без учета дом бонуса и суперов, хотя это не совсем верно, т.к. есть факторы которые также способны поменять силы в ту или иную сторону, например сам градус, а не только солнечно-пасмурно. Так что это грубые прикидки:
(1) Дождь и Жарко (штраф 20-25) ~3600.
(2) Пасмурно и солнечно 25с+, 20с- (штраф 10-15%) ~3900.
(3) пасмурно и солнечно 21-24с (без штрафа) - 4150.
(4) Облачно(бонус 10-15) ~4400.
*бонусы и штрафы, от РС 11 игроков состава Скрытый текст 1-ый тур: 3125(-450 за ДБ, итого 2675), погода относится к (1) - до отличной силы недобрал 1000!
2-ой тур: 3412, погода (2) - недобрал 500
3-ий тур: 4036(-400 за супер), погода (3), недобрал 550
4-ый тур: 3478, погода (2) - недобрал 400
5-ый тур: 4164, погода (4) - недобрал 240
6-ой тур: 3473(-450 за ДБ), погода (1) - недобрал 600
7-ой тур: 3514(-450 за ДБ), погода (1) - недобрал 550
8-ой тур: 3251, погода (1) - недобрал 350
10-ый тур: 4177(-450 за ДБ), погода (4) - недобрал 650
11-ый тур: 4391, погода (4) - показал отличную силу!
12-ый тур: 3985, погода (4) - недобрал 500
14-ый тур: 3813(-400 за супер), погода (2) - недобрал 500
И это недобор только до отличной силы. До максимального другие цифры, примерно +400. Итого, ладно ты говорил что в этом сезоне сборная стала слабее, а теперь говоришь что сильнее баллов на 100, поэтому недоборы в 250 пометил как хороший результат, подсчеты грубые, но общая картина на лицо.
Какой результат был показан у Юры идеальным я тебе рассчитал, то что 4600 смотрится сильно согласен, но погода во всоле не всегда такая идеальная чтобы команды набирали столько баллов. Поэтому и сколько набирать в каждом матче должно зависить от погоды, а не от статической цифры. Вот и у тебя самая хорошая подготовка к матчам была в 11 (4400),5(4160), 8 (!3250!) и 4 туре (3500), а например 10й тур(4177) является почти самым паршивым по подготовке.
Я уж под спойлер помещу текст, не обессудь - а то действительно многовато будет.
Безусловно, на формирование итоговой силы влияют многие факторы, которые я не учитывал. Однако я смотрю именно на саму силу: когда я отправлял составы, то я видел лишь силу состава с учетом усталости и физы. И она всегда была разная. А уже потом к ней прибавляется сила от спецух, домашнего бонуса и прочих факторов.
Поэтому я и говорю о том, что менеджерам по силам подвести игроков в том состоянии, в котором они со всеми бонусами не опустятся ниже планки 3800-4000 баллов, естественно не учитывая различные травмы, дисквалификации.
Все, что ниже - уже поуязвимее для рендома.
Все остальное - эти все максимумы возможностей, все это уже вторично в том случае, если сборная играет стабильно сильно.
S_G писал(а):Ты сам же ответил на свой вопрос, по сути максимально надо собраться на 4-5 основных матчей, когда надо подвести физу топ-сборникам. На остальные матчи, где перевес можно достигнуть и без этого, в распоряжении 22 игрока и их подготка к матчу - это сбив усталости. Поэтому вдвойне непонятно, раз ты к этому пришел, почему ты говоришь что от тренера сборной ничего не зависит. Кто же тогда определяет эти 4-5 основных матчей, сообщяет об этом тренерам, требует сбить усталость, как не тренер сборной? А это как я тебе на блюдечке рассчитал по твоим матчам и Юриным, почти 400 баллов силы. Неплохо ты пожертвовал общением с тренерами сборников!
С двумя сильнейшими на тот момент сборными Африки в одной группе тягаться было очень сложно. Недаром они обе набрали больше 3-ех десятков очков - это два лучших результата на континенте.
Именно этих соперников, если ты помнишь, я очень не хотел видеть у нас в группе. Откровенно не повезло и они оба попали нам в группу.
S_G писал(а):Что мы имеем в сухом итоге, судя по твоим постам?
Тренер Женек,не особо ратовал за общение с тренерами, но признал что оно конечно нужно, но как обычно со своими оговорками, мол на результат это общение скажется не сильно, все решать будут приоритеты клубов. По опыту же хоть всегда приоритет клуб, при просьбе тренеры решают в пользу сборной.
Тренер Женек находит отговорки, для того чтобы отправить состав чисто в день матча.
Тренер Женек радеет за сборную Алжира, но особого желания качать сборника у себя в клубе не имеет.
Тренер Женек не сильно шарит в матчевых рассчтеках.
Тренер Женек до сих пор считает выступление со сборной в прошлом сезоне оптимально возможным на тот момент и никакая критика не сломит его утверждения.
Тренер Женек не сильно склонен к самообучению и признанию ошибок, поэтому готов будет обсуждать одни и те же вопросы по кругу сколь угодно долго, без видимого эффекта.
Тренер Женек вышеперечисленными обстоятельствами заставил поднять планку уровня тренера сборной и более повышенного внимания к нему.
Что +, что - решать каждому для себя. Но пожалуй теперь все же стоит уделить больше внимания играм сборных, сборникам и текущему тренеру в данной теме, чем персоне Женька.
Ну и я напишу так, как оно на самом деле есть:
Тренер Женёк не особо ратовал за общение с тренерами, но признал что оно, конечно, нужно, но с оговорками: на результат это общение скажется не сильно, все решать будут приоритеты клубов.
Тренер Женёк радеет за сборную Алжира.
Тренер Женёк воспринимает числа такими, какие они есть на самом деле. Если сборная показывает силу на 400 баллов больше, чем соперник - значит она сильнее. Если сборная показывает в одной игре результат в 4500 баллов, то без всяческих травм основных игроков, без резкого изменения погоды и прочего - она может показать результат в районе 4000 практически в каждой игре, особенно там, где это просто необходимо, дабы наверняка иметь преимущество дял победы.
Тренер Женёк не считает прошлосезоннее выступление сборной ни провальным, ни хорошим - выступили так, как могли. Причины не самого удачного выступления (начиная с самой главной): разнообразные "привозы" генератора, не самая лучшая усталость сборников, тренерские недочеты, откровенно неудачная жеребьевка.
Тренер Женёк признал те ошибки, которые он считает таковыми и не признал те моменты, которые были откровенно притянуты за уши.
Тренер Женёк вышеперечисленными обстоятельствами заставил поднять планку уровня тренера сборной и более повышенного внимания к нему и самой сборной в целом.
Тренер S_G один из немногих, кто попытался написать свой пост, попытавшись проанализировать ситуацию в целом, а не только со стороны тех, кому никогда не нравился и не нравится тренер Женёк, что, безусловно, приятно и внушает определенную надежду - не все еще в федерации так грустно.
Добавлено спустя 30 секунд:
Spartakm писал(а)::D маразм продолжается, ты прям как Толстой, пишешь много, а читать невозможно...
Вас много, я один. А отвечать считаю нужным всем - я, в отличие от тебя, Андрей, отвечаю на все задаваемые мне вопросы и на все недовольства. Только все это по кругу идет - результаты подвел, на вопросы ответил. Но нет! Заново. Вроде уже и следующий цикл начался, и я уже перешел к обсуждению этого цикла, но кому-то все неймется и мы продолжаем возвращаться к прошлому сезону.
А вот Толстого попытаться почитать все-таки стоит - как-никак классик.
Volodyan писал(а):В общем, принцип твоего управления сборной я понял еще в прошлом сезоне, сейчас он твоими словами лишний раз подтверждается. У меня другое понимание руководства сборной, отличное от твоего. Да и не у меня одного, поэтому я и некоторые другие за тебя не проголосовали и вряд ли проголосуют в будущем. Повторяться в очередной какой-то там раз я уже не буду.
То, что у нас разные точки зрения на многие вопросы, думаю, понятно любому. И вот с этим уж точно сложно согласиться. |
Scrummy 16 апр 2012, 13:27 
маразм продолжается, ты прям как Толстой, пишешь много, а читать невозможно...
если есть вопросы готов ответить