Операция "Ликбез"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Minia 24 июл 2020, 20:50
Привет всяк сюда входящему!
Посмотрел практически все темы, которые были запущены в федерации... хорошие темы, но! на развитие феды они никак не влияют... есть некоторые исключения из этого утверждения... еще во времена президентства Банкира была запущена тема экспертной оценки команд... Гранд там прилично потрудился... уж и не знаю, кто к нему прислушился, но работа была во благо роста команд и роста федерации... остальное.... хммм... не в тему роста... тема взвращивания малолеток... ну да... очень важна (для сборной)... но сильная сборная никак не программирует сильные клубы феды... другая плоскость, в принципе сиюминутные задачи... и то не для всех...

Чем вызвана новая тема?
1. лично моим желанием сделать что-то полезное для федерации
2. дать свои знания и опыт в построении команды с нуля...
3. желанием приобрести опыт других, более компетентных ребят по интересующим вопросам
4. сезонов 40 назад я учился играть при помощи ребят, а не правил... кстати, давно ли вы читали правила? что в них изменилось? как это отразилось на вашей игре?
5. подразумеваю, что 75% менеджеров проигнорирует тему... что ж... продолжайте загнивать... но! будут и такие, которые "сам себе на уме"... типа я все без вас знаю... достигнете того, чего я достиг, а потом поговорим... что ж... для них есть и будут задания на знание игры..
6.готов дать пошаговую инструкцию по перерегистрированию комы и поднятию ее с колен
7. хотелось бы услышать голос менеджеров по любому вопросу.., типа нужна ли та или иная спецуха, насколько она действенна... правила меняются... раньше Л-ка была в почете... У-шка... сегодня Шт однозначно нужна, да и См выдвинулся из тени... короче, важны ваши наблюдения....

если есть, кто реально понял ВСОЛ, хотелось бы найти в вашем лице поддержку

приходите в тему, задавайте вопросы, будем ликвидировать наши незнания и расти вместе!


 Поднятие команды после перегистрации
Основным девизом в первые 2-3 сезона поднятия комы должен быть "Темп, темп, темп!" Момент регистрации команды очень важен, тк. от этого зависит темп ее развития. На сегодня для меня вполне очевидно, что перерегистрация должна быть произведена в конце сезона после старения игроков... это +1 быстрая постройка на базе...или даже две с учетом стадиона. В этом случае и наши веты не постареют, не уйдут под пальмы, что даст возможность еще +1 сезон использовать их возможности.
1. Подбор состава команды и бесплатные спецухи
Именно так, в единстве силы, возраста игроков и предполагаемой раздаче им10 бесплатных спецух или сомещений нужно подходить, выбирая будущий состав в перереганой коме. Здесь вполне возможно заложить первые "косяки"...
Первый косяк... он связан с незнанием, кого сделать сильным игроком команды, а кого слабым... Из опыта многих неглупых людей отвечаю... самыми сильными игроками должены быть кипер и CF, именно они будут "вытягивать" игры дохлой комы... остальные игроки подбираются с учетом максимума силы одним и минимума другим... это довольно непросто с учетом правил перерегистрации...
Второй косяк... связан с раздачей спецух... надо понимать, что спецухи первого уровня абсолютно ничего не дают "дохлому" игроку... только спецуха К реально помогает развитию команды, тк. обеспечивает ее подпитку финансами... здесь важно понимать, что отдавая спецуху К предвету, он в будущем принесет вам только эту спецуху... если вет будет без спецух, то он вам даст любую по вашему желанию... в плане совмещений все зависит от того состава, что получите.... я даю совмещения LW, RW, DM.... не спешите раздавать все спецухи и совмещения сразу...
2. База, стадион, финансы...
Эти вопросы завязаны воедино и особенно актуальны в первые сезоны...
1. Стадион. Сразу после перерегистрации ставьте на расширение до 20 тыс. При наличии 5 кумиров (которые позволяют играть на прибыль при аншлаге) выхлоп составляет около 400к за игру...
2. Именно финансы, а не мнимые победы являются приоритетом растущей комы. Где их взять уже в первый/второй сезон? Со стадиона и с продажи относительно дорогого игрока - 16-летки! Отсюда появляется стратегия развития базы...
Первое: постройка СШ5 и постановка игрока на тренировку! После выпуска игрока из СШ ему можно дать припасенную спецуху и выставить на продажу... это более 5 лямов для команды...
Второе, третье и тд.: если первый шаг вполне очевиден, то над следующими постройками стоит порассуждать... здесь также возможны косяки...Например, постройка СЦ или ТЦ... какой смысл изучать, причем достаточно медленно, отстой? зачем этот отстой тренировать? построить ТЦ ради одной спецухи? а кому она нужна? (хотя возможно 16-летке) Мой выбор всегда был в пользу строительства МЦ..... уж так противно играть с большой усталостью.... но общаясь с умными людьми понял, что в приоритете строительство ФЦ. Почему? ФЦ помогает выдерживать опт2, те. не терять, а приобетать баллы с игры.... а как же с усталостью первое время быть? Использую правила снятия усталости (две игры, третья отдых) и за 10% подобрал игроков на замену... вроде, работает в Зарангаре...

Задавайте вопросы... с учетом их важности внесу информацию под спойлер.. :(

 Заметки о ПРС
К сожалению, конкретику по поводу ПРС и ППС, их влиянии на набор баллов в "Правилах" трудно отыскать.... смотрите здесь https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101 конкрено пункт 3.3.7 Откровенно говоря, у меня голова пошла кругом от этих цифр и более простым для моего понимания оказался следующий пример от преза..
sash писал.... вот пример мача и его "составляющие"
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=86631
в строке результата справа нажимаем выпросительный знак где нписаны плюсы там видим:
Соотношение сил игравших составов: +2.0
Соотношение стоимостей команд: 0.0 (у меня достаточно дорогой клуб. тут я никогда не смогу набрать плюсы. а вот минусы будут приходить. в правилах это пункт 3.3.2)
За уровень соревнования: 0.0 (пункт 3.3.5)
За настрой на игру: 0.0 (пункт 3.3.3)
За оптимальность позиций: 0.0 (3.3.6 табл 1)
За оптимальность состава: 0.0 (3.3.6 табл 2)
За перспективность роста силы: +1.5 (А вот это то что нас интересует! после подсчета ВСЕХ остальных пунктов. если плюс то ПРС. если число отрицательное то ППС. если НОЛЬ ни то ни другое)
За счёт матча: -0.5 (пункт 3.3.1)
Итого: +3.0 то есть в итоге если ПРС не собирать то я бы получил +1,5

Замечу, что не всегда набор баллов с игры конкретным игроком связан с его ПРС... Пример набора баллов игроком с ПРС 8% https://www.virtualsoccer.ru/player.php ... &season=50 Видим, что все свои баллы игрок заработал будучи лучшим игроком матча и никакого отношения к Прс игрока они не имеют... (обсуждение данного вопроса можно увидеть на 2-3 стр. темы)

 Высшая математика Армагеддона
"Armageddon" Все что будет написано в этой теме, долгое время используется мною в игре. И я не отрицаю того, что это дает мне преимущество перед другими менеджерами. Примерно после этих слов, помимо махинатора, меня еще будут называть читером. Да, пожалуйста! =)
Для себя, я уже выиграл все что хотел в этой игре. По этому, теперь мне нет смысла скрывать какую-то информацию от всего общества. И пока есть возможность, я хочу хоть немного помочь Вам разобраться во многих тонкостях игры.
По этому мне будет проще объяснить все в одной теме на форуме, чем каждому повторять одно и тоже.
В принципе, почти всю информацию, которая будет ниже, я или другие уже публиковали. Теперь нужно собрать все это в одно целое.
Поехали!
 1. РАСЧЕТ СТАРТОВОЙ ПОЛОСКИ
РАСЧЕТ СТАРТОВОЙ ПОЛОСКИ
Чтобы узнать стартовую полоску команды (Сила в начале матча), нам нужно узнать Итоговую Силу каждого игрока, и потом просто их просуммировать. Логично же?)
Начнем с элементарных понятий, которые будут использоваться:
  • РС игрока - это Номинальная сила игрока с учетом следующих параметров: физы, усталости, реальности, позиции на поле, штрафа за нахождение на рынке или тренировке. Все, больше ничего!
  • ПРС игрока - это Погодный РС игрока, т.е. РС*погодный кеф.
Самый простой способ узнать РС игрока - тут
Кто сомневается, то проверить можно так:
Пример подсчета РС и ПРС игрока
Изображение
РС Рекика: НС=180. Физа 112%, Уст=0, реальность = 10%, Позиция на поле (+5%), рынок (-10%). Получаем: 180 * 1.12 * 1.0 * 1.1 * 1.05 * 0.9 = 209.56. Округляем и получаем те же 210 что и в самом последнем столбце.

Чтобы узнать ПРС игрока, нужно взять Номинальную силу (НС) нашего Рекика, это 180. Посмотреть его стиль, посмотреть прогноз погоды. И с помощью погодной таблицы взять подходящее значение. В нашем случае стиль у игрока бразильский (хотя достаточно знать только школу игрока, а прогноз погоды пускай будет "солнечно +20". В таблице видим значение 156. Потом эти 156 делим на НС и получаем 156/180 = 0.866
И получаем: ПРС = РС*погодный кеф = 209.56 * 0.866 = 181.48.
И так, мы имеем РС и ПРС каждого игрока. Что же дальше?
_________________________________________________________
Дальше нам нужно для каждого игрока по отдельности посчитать сумму всех этих бонусов:
  • Стилевые спецухи для полевых (64% при бразилии если у игрока Д4 Км4), или В-Р для кипера (В4 Р4 = 44%). Если вы не знаете как это считать, Вам явно не сюда.
  • Сыгранность. Её размер в % отображается при отправке состава.
  • Взаимопонимание. Если у вас состав полностью одностилевой (например все б-б и команда играет также б-б), то каждый игрок получит по 12.5% + 2.5% = +15%.
  • Красно-зеленые позиции на поле. Что это такое и его размер нужно смотреть ТУТ
  • Коллизия. Если вы её выиграли, то вы знаете на какой картинке можно посмотреть её размер для каждого стиля.
  • Дом-бонус. Полный дом.бонус (ни единого свободного места на стадионе) = дает 15% прибавки
    90-99% зрителей - 10%
    80-89% зрителей - 5%
    <80% зрителей - 2.5%
  • Супер/отдых. Размер можно посмотреть при отправке состава - тут.
  • Вид защиты. Если вы его не проиграли, то все ваши защитники получают по +5%. Если проиграли вид защиты, то ничего не получаете, но и ничего не теряете.
ВСЁ! На этом пока останавливаемся. И считаем сумму вот этих всех бонусов для каждого игрока. Получится что-то вроде: GK: +59.2%, LB: +69.75%,CD: +81.5%, и т.д.
Эти значения нам потом понадобятся, по этому их лучше записать.

Дальше, имея ПРС каждого игрока и сумму его бонусов нужно сделать следующее:
ПРС = например 181, сумма бонусов этого игрока +69.75%. И получаем число:
181 * (1.6975) = 307.2. ПОЧТИ ИСКОМОЕ ЧИСЛО.

Далее, к этому ПОЧТИ ИСКОМОМУ ЧИСЛУ нужно добавить:
  • Капитанский бонус. Нужный % считается от его РС
  • Бонус Командной игры (И). Также считается от РС её обладателя. А сумма отображается ТУТ
  • Бонус Лидеров (Л). Также считаются от РС её обладателя. А сколько она дает линии (защиты | полузащиты | нападения) также смотреть ЗДЕСЬ
  • Грубая игра. Дает +%5, но не менее 5 баллов одному игроку. Считается от РС игрока.
И только на этом моменте у вас получится 11 ИСКОМЫХ ЧИСЕЛ, которые нужно сложить и получить ИТОГОВУЮ ПОЛОСКУ КОМАНДЫ.
Браво! Мы смогли!
===========================================================================================================
У меня лично, есть свой калькулятор, который считает по такому принципу. Ошибки максимум 1-2% от ПРС, которые можно спокойно не рассматривать. Округления ведь. И то только в плохие погоды. Так как я беру градус точный (а не 5-10-15-20, которые есть в таблице).
Мне не составляет труда узнать физу соперника, не открывая её. Узнать одностилевой состав или нет. Или узнать какой стиль у неполностью изученного игрока. Очень легко можно посчитать полоску при том или другом стиле. Суперить или не суперить.
Если же Вам лень заниматься подобной ерундой, то за некие благодарности я Вам в этому могу помочь. Все подробности в личку.

 2. Фишка с ПОГОДОЙ при отправке состава
Рассмотрим такой пример.
Вопрос: кого Вы поставите на позицию FR - де Йонг Л. или Ромеро?
При условии, что будет жаркая погода, и оба игрока одинаково влияют на сыгранность команды.

Я почти уверен, что большинство погониться за наибольшем числом - Рейтинг силы выбранного состава. В данном случае, если на позицию FR поставить Ромеро то получится - 4466, а если поставить де Йонга, то будет - 4525.
НО, если матч будет сыгран согласно прогнозу, а именно "жарко, 24" допустим, то:
1. де Йонг сыграет с итоговой силой - 341.
2. Ромеро сыграет с итоговой силой - 372.

Получается Рейтинг силы выбранного состава был на 59 баллов меньше, но в итоге полоска получится на 31 балл больше.
А все из-за разных погодных кефов для этих игроков. А они как мы знаем влияют на силу, от которой у игрока считается большинство бонусов в игре.
Но подобное не получится при облачной погоде.

Вот такая мелочь, но думаю многим будет полезной фишкой. :hello:

 3. ДЕМОТИВАЦИЯ
Сегодня постараюсь доступно ответить на несколько вопросов по поводу ДЕМОТИВАЦИИ. Вопросы мне задавал один из менеджеров. И хочу напомнить, что все что здесь будет написано - не является официально информацией, а всего лишь мое субъективное мнение.

1. Условия возникновения ее - виноваты отдельные раскаченные игроки, сила s11 или Vs или что-то другое. И она появляется при превышении какого-то процента силы (?) по отношению к командам из своей Премьер-Лиги или к участникам мирокубков?
Зависит от 2 факторов:
- разница между Vs команды и средней Vs дивизиона.
- Место команды в чемпионате / набранное количествое очков / отрыв по очкам от ближайших соперников. Тут не могу точно ответить. Возможно все вместе.
И вот эти результаты учитываются за последние 3-5 сезонов. Что-то вроде по аналогии к рейтингу менеджера. Этот сезон считается с кефом 1.0, предыдущий с кефом 0.75, и т.д.

2. Носит ли демотивация постоянный характер в каждом матче? То есть может ли быть такое, что в своем чемпионате команда демотивирована, а в мирокубках при встрече с сильным соперником мотивацию обретает?
Мотивация распространяется на все соревновательные матчи одинаково. Т.е. на все кроме товарищеских.

3. Как узнать какие из игроков демотивированы, а какие остались мотивированными (молодежь насколько я понимаю!) Как это учитывать при выставлении состава на матч?
Ответ на этот вопрос есть в правилах. "Учтите, что новички у команды-соперника (помеченные "звездочкой") не подвержены отсутствию мотивации и играют в полную силу с обычной вероятностью травм и карточек."

4. Можно ли успешно выступать при демотивации? Насколько я понимаю ПСВ демотивирован, но взял ЛЧ уже в третий раз подряд!
Как видите - можно =) В прошлом сезоне мотивация ПСВ была 1\6 или 2/6 (периодечески менялась). Это можно считать максимальной демотивацией команды. Просто нужно команду заранее к этому подготовить. А именно, иметь хорошую лавку запасных, чтобы быть менее уязвимым к дисквалификациям. И собирать игроков с малой травматичностью (не выше 60 хотя-бы). Ну и конечно иметь очень хорошего кипера. И тогда можно на демотивацию на обращать внимания.
5. Можно ли убрать демотивацию или она уже закрепляется за командой навечно! Что для этого нужно было бы сделать.
Можно убрать, но очень глупыми способами: сливать матчи в чемпионате, или не занимать 1ое место в нем. А также уменьшить разницу между Vs нашей команды и средней Vs по дивизиону.
Оптимально быть на 25-30% сильнее за среднюю силу дивизиона. Т.е. если среднее по Д1 = 2100, то нам желательно не переходить планку 2700-2750. Иначе дальше будет постепенно будет появляться демотивация в команде.
______________________________________________________________________________________________________________________________

Что касается размера штрафа к силе игроков при демотивации. Не все так страшно, как многие думают.
По моим наблюдениям 1 кубик мотивации = 2-3% штрафа к силе. Т.е. максимальная демотивация (1 кубик из 6) - это 12-18% НЕВИДИМОГО штрафа к силе игрока. Сейчас точнее ответить не могу. Или грубо говоря, если у вас максимальная демотивация то полоски 52-48 в вашу пользу можно прировнять к 50-50, которые будут на самом деле.
Ну а если у вас мотивация 4-5 кубиков из 6, то сами понимаете - что это копейки.

Что касается повышенной вероятности травм или карточек. То да, она есть. Но пока у меня очень маленькая выборка команд. Пока это диапазон плюс 20-40% к вероятности получения травм/карточек, при максимальной демотивации команды. В будущем постараюсь точнее ответить по этому поводу.

Спасибо за внимание! :hello:

 4. СЕРИЯ ПЕНАЛЬТИ
ПЕНАЛЬТИ
Как Вы уже поняли сегодня поговорим о серии пенальти. А если точнее - о вероятности реализации пенальти, и от чего она зависит.
Также хочу предупредить, что все что будет тут написано - это лично мое мнение. И оно может не совпадать с действительностью.
И так. Вначале я хочу рассказать что и как делал. И в конце сделаю выводы.

1. Я решил собрать статистику с множества матчей, где были серии пенальти. Матчи брал из ранних стадий КС и КВ - там точно нету демотивации. Также я исключал матчи где был автосостав, или где присутствовала спецуха П. Таких матчей собралось около 500. А один матч - это около 10 пробитий пенальти. Таким образом у меня получилась табличка по ~2500 ударам с пенальти. На этом этапе я решил приостановить собирать информацию, т.к. общую картинку я уже увидел.

2. Какую же инфу я собирал? Меня интересовала исключительно сила бьющего и сила кипера, а также был ли забит пенальти или нет.
Пример: Сила бьющего - 153, сила кипера - 192. Из этих двух чисел я брал соотношение 153/(153+192) = 0.4434
0.4434 - забит
0.3927 - НЕ забит
0.4787 - НЕ забит
0.6333 - забит
и т.д.
Таких значений у меня собралось около 2500, как я уже говорил.
Далее, я из этих 2500 значений я уже делал анализ.
Например, для соотношения:

0.2251 - 0.2750 собралось всего 33 удара. Их них было реализовано 5. Шанс забить = 15.15%
...
0.4251 - 0.4750 собралось 358 ударов. Из них был реализовано 218. Шанс забить = 218/358 = 60.89%
0.4751 - 0.5250 собралось 332 удара. Из них было реализовано 231. Шанс забить = 301/432 = 69.57%
...
и т.д.

Сразу же хочу отметить что для числа соотношения менее 0.2 и более 0.8 практически не бывает ударов. По этому - нас больше интересует как раз таки информация в промежутке от 0.2 - до 0.8.
Тут мне проще дать график.
 график
синий - выборка, красный - приближение (усреднение, ну вы поняли =) )
Изображение

Путем неких преобразований получилось нечто такое.
 Итоговый график
слева (ось Y) - шанс забить, снизу (ось Х) - соотношение сил.
Изображение

Именно его я принял себе за истину, им и пользуюсь.
В итоге получилось следующее:
- если бьющий и кипер одинаковой силы (т.е. соотношение 0.5) - то шанс забить пенальти 68.2%
- бьющий с силой 100, кипер с силой 138 (т.е. соотношение 0.42) - то шанс забить пенальти будет 50%.


Зачем мне это? Чтобы дать ответ почему забит или не забит тот или иной пенальти. А также предположить свои шансы в серии пенальти.
Все банально просто. Есть вероятность 60% - значит в 60% случаях будет реализован пенальти. Никаких гарантий! Теорвер - не более...
_________________________________________________________

Влияние спецухи П.
На четвертом уровне П4 дает киперу +60% силы. Эти 60% берутся от погодного РС игрока. Чтобы все не высчитывать, даю вам более легкий способ:
Изображение
Если серия пенальти (конец матча) - то смотрим силу кипера в столбике РФ (красная рамка) и умножаем на 1.3 (да, не 1.6)
Если пенальти посреди матча - то смотрим на силу кипера вначале матча (голубая рамка) и накладываем Запас сил. Какой сейчас запас сил мы можем только предполагать (в зависимости от минуты пропорционально ЗС высчитываем). И также полученное число умножаем на 1.3.
Рассмотрим пример с этой картинки:
Кипер Йерун Зут с П4 на серии пенальти будет иметь силу 380*1.3 = 494. Напоминаю, что это более простой (примерный способ) Там на самом деле этот кеф в пределах 1.22-1.35 в зависимости от погод, бонусов и тп. Кто нуждается точнее- считайте 60% от погодного РС.

А также рассмотрим 2 примера, если игрок с силой 500 будет бить пенальти этому киперу при наличии П4, а в другом случае если бы П4 не было.
1. Бьющий 500. Кипер с П4 = сила 494.
Соотношение 500/(500+494) = 0.503
Как уже говорил выше, в таком случае забить пенальти будет 68.2%

2. Бьющий 500. Кипер без П4 = сила 380.
Соотношение 500/(500+380) = 0.5681. Соотношение умножаем на 100, получаем 56.81.
И тут самое главное. Подставить это значение (56.81) вот в эту формулу:
Изображение
(не спрашивайте плиз как и откуда я его взял. Откуда этот тангенс появился не помню, делал это уже давно. Но точно могу сказать что эта формула описывает мой итоговый график. Может еще можно упростить как-то, мне просто лень)
H22 - это наше соотношение умноженное на 100 - 56.81
К$2 = 42 (константа)
K$1 = 21 (константа)
После подсчета получится 80.4%

Стоит ли оно того, решать уже каждому самому.
Спасибо за внимание! :hello:

 5. Распределение +1 баллов по итогу матча
Armageddon писал(а):1. Да, сейчас игроки 300+ получают плюсы в матче только за МоМ. Раньше порог был 250.
2. Да, был момент когда что-то меняли в расчете оценки за матч. Хороший пример - Лоренсин. Видно что оценки для монстров занижали начиная с периода 02.09.2018 (46 сезон) - и до конца 47-го сезона. С 48-го сезона оценки работают адекватно-нормально.

Теперь расскажу, как я представляю распределение баллов по итогам матча.
Перспективность тренировок влияет исключительно на оценку в матче.
А баллы распределяются уже на основании двух факторов: оценки в матче и ПРС игрока.
Прилагаю скрин, на котором Игрок11 имеет ШАНС 32% на получения +1 балла. Все игроки имеют шанс получить +1 балл с игры, просто у кого-то он выше, у кого-то ниже.
Далее, когда первый +1 выдан, этот игрок убирается, и уже расчитываются шансы на 10 игроков и раздается второй балл. И т.д.

Изображение
Естественно, оценки за МоМ, и ограничитель на 300+ в этом примере не учитывается.
Также, возможно, берется не просто ПРС, а квадрат ПРС. Но принцип понятен - зависимость и от оценки в матче, и от ПРС.
Обсуждение ТУТ

 6. % накопления гола
Расмотрим пример как наберется % взятия ворот после такого удара на 1 минуте матча.
Бьющий: сила в матче 350, без спецухи У, его команда играет все в атаку (кеф 1.2), удар из средней дистанции, игрок не страдает демотивацией.
По моим личным наблюдениям 1 квадратик из тактики команды я беру за 10%. А удар из средней дистанции считается с кефом 0.65.
Сила бьющего в момент удара: 350*1.2*0.65=273
Кипер: сила в матче 280, его команда в суперзащите (кеф 1.5), игрок не страдает демотивацией.
Сила кипера в момент удара: 280*1.5=420
Итог: бьющий - 273, кипер - 420.
Далее нужно сделать соотношение: 273/420=0.65. Умножаем на 100. Получаем 65.
Далее нам нужно от 65 отнять текущий % накопления гола, но так как это первый удар в матче, то это будет 0. Т.е. 65 - 0 = 65. Умножаем на 10. И берем квадратный корень.
Получаем: (65*10)^0.5 = 25.5. Именно на столько % накопится гол.
_____________________________________________________________________________
А теперь не берем в учет запас сил, перемещаемся в концовку матча. Все те же исполнители и условия, только у нас текущий % накопления гола был например 95.
Получим такое: ((ABS(65-95)*10)^0.5)*(-1) = -17.3.
Минус 1, потому что 65-95 менее 0. В итоге процент наколения гола после этого удара изменится с 95, на 95-17.3, т.е. 77.7%.
_____________________________________________________________________________
- Исходя из этого, не сложно догадаться, если силу бьющего взять в 2 раза больше, то % накопления гола в 2 раза больше не увеличится =)
- И второй момент: кипер устает меньше полевых, а значит их силы сближаются к концу матча. И чем больше текущий % накопления гола, то тем сложнее он будет набираться дальше. По этому и происходит нечто подобное с % гола: 89-93-91-95-93-98 и т.д.
_____________________________________________________________________________
В общем, общую идею я подкинул. Конечно же, цифры все тут я публикую приблизительные. Можете скринить этот пост, распечатать себе.
Да, у меня есть более точная инфа по всем кефам. И она очень близка к фактическим цифрам генератора всола.
Исходя из всего этого для меня не было проблемой рассчитать всякие моментные спецухи, демотивации и т.п.
На этом все, спасибо за внимание! :hello:

 NEW! 7. Какие бонусы учитываются в полосках/рейтингах
От 18.05.2020 (середина 53-го сезона)
Armageddon писал(а):1. Рейтинг Vs
В нем считается так: берется расстановка игроков, которая определяет автоматика. У этих игроков берется Номинальная сила с учетом реальности и расстановки на позиции (т.е. РС игрока без физы и усталости). А также от этого РС учитываются все спецухи в таком размере.

В нем НЕ считается: погода, полная прибавка от стилевых спецух, полная прибавка от спецух Р/В, полная прибавка от моментных спецух, сыгранность, домбонус, коллизия, настрой, вид защиты, капитанский бонус, красно-зеленые позиции, грубая, демотивация.

-------------------------------------

2. Рейтинг силы выбранного состава
В нем считается: Номинальная сила игрока с учетом реальности, физы, усталости и расстановки на позиции (т.е. РС игрока). А также от этого РС учитываются все спецухи в таком размере.

В нем НЕ считается: погода, полная прибавка от стилевых спецух, полная прибавка от спецух Р/В, полная прибавка от моментных спецух, сыгранность, домбонус, коллизия, настрой, вид защиты, капитанский бонус, красно-зеленые позиции, грубая, демотивация.

-------------------------------------

3. Сила в начале матча
В ней считается: погода, полная прибавка от стилевых спецух, полная прибавка от спецух Р/В, сыгранность, домбонус, коллизия, настрой, вид защиты, капитанский бонус, красное-зеленые позиции, грубая, Л4, И4.

В ней НЕ считается: полная прибавка от моментных спецух, демотивация, спецухи См-Тр-К-Ат, тактики.

-------------------------------------

4. Сила, которую видит генератор
В ней считается абсолютно ВСЕ: Берется "Сила в начале матча" на нее накидываем полную прибавку от моментных спецух. А также демотивацию, тактики, запас сил и много еще чего, что нам знать не надо, и оно, скорее всего, относится просто к "настройкам генератора".
Спецухи См-Тр в силу не учитываются, но на работу генератора, понятное дело, влияет.

В ней НЕ считается: спецухи К-Ат, так как на игровой процесс не влияют. Они лишь до игры (спецуха К для расчета посещаемости) и после игры (спецуха Ат - для усталости) считаются.

===========================================================================================================
Что будет дополняться здесь в ближайшем будущем:
 Как мне удалось создать аналог всоловского генератора

Пока все! Также Вы можете задавать мне здесь вопросы, а я постараюсь на них отвечать.
Спасибо за внимание! :hello:

 ИСПРАВИТЬ!!!
 1. Физа игрока от Лиги
Игрок от Лиги в кубковых матчах должен играть с физой 94% - согласно правил.

 2. Список стилей
Сделать список стилей в условиях поиска рынка таким же как и при выборе стиля при отправке состава
Изображение====Изображение
Имеется в виду - порядок шести стилей сделать одинаковым.

 Игра против слабой команды
Автор KamPod
Все расписано в пункте правил "Изменение силы игроков по результатам матча"
Как быть с заведомо слабым соперником? Анализировать, где можно смягчить последствия. Ниже некоторые мои мысли на счет этого. Для этого рассмотрим как формируются плюсы/минусы по пунктам (взято из отчета о матче):
Соотношение сил игравших составов: - именно игравшим, тоисть если играешь против слабого соперника, то ослабляй свой, но желательно не ниже ОПТ=80%, следующая ступень 75% (будет -0,5 к плюсам) ну и т.д. (см. правила)
Соотношение стоимостей команд: - здесь никак не повлияешь
За уровень соревнования: - аналогично
За настрой на игру: - можно поставить отдых, тогда чуть меньше потеряешь, но возможно недополучишь за счет матча (последний пункт) поэтому не советую опираться на это, просто как опция.
За оптимальность позиций: - после реформы на это можно забить
За оптимальность состава: - как писалось в первом пункте можно занижать но не сильно (ориентир 80%)
За перспективность роста/падения силы: - вот здесь приходят на помощь наши ПРС/ППС
За счёт матча: если забиваешь на 2 больше чем соперник - то уже +0,5 к силе, на 3 - +1,5 и т.д. (см. правила). Тоисть можно и сильный состав выставлять но нужно выигрывать крупно, что впрочем генератор не всегда позволяет.

Не знаю, насколько важно, но... от слабой, непрокачаной команды есть большая вероятность вляпаться в коллизию... это также надо учесть при отправке состава...
Последний раз редактировалось Minia 15 авг 2020, 19:46, всего редактировалось 33 раз(а).
vavchan отметил этот пост как понравившийся.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Гайаны
 
Сообщений: 13543
Благодарностей: 442
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:31
Рейтинг: 567
 
 


Re: Операция "Ликбез"
Сообщение Alex_79 07 авг 2020, 17:09
Minia писал(а):...
2 стилевых + Ат... остается выбор между И и Шт, Л, См, У... От и Оп... при этом И должна быть у всех... второй вопрос, зачем Vs наращивать? сравните Хорезм и Сурхон... за Хорезмом Vs, а в пользу Сурхона "Стоимость команды".... может я и не прав....
Понятие Вс команды немного не точно отображает ее реальную силу, ведь там учитываются еще игроки с 12 по 17...
Другое дело S11... сила сильнейших одинадцати игрока команды с учетом спецух...
Но сильные 11 игрок это возможность показать результат короткострочный, тоесть блеснуть в отдельных матчах... в более длиных соревнованиях, тоесть чемпионат+Кубок+мирокубки и все это одновременно, клубу жизненно важно иметь минимум 17 игроков более-мение одного уровня прокачки... ну и без лидеров(монстров по прокачке) в каждой из линий тоже никуда...

Не хочется анализировать пример Хорезма и Сурхона, так как Сурхон моя команда, которая переживает этап наращивания силы у молодых игроков, после смены поколений, но...
Более высокий показатель стоимости команды, говорит в первую очередь о том что Сурхон, в даный момнет, более перспективен в развитии нежели Хорезм, но это не значит что Хорезм не может этот же парамерт команды(общая стимость) поднять в ближайшие пару сезонов...

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Отдельно хочу высказать свое мнение по момнетным спецухам...
До ввода изминений правил обчисления силы команды в которых более точно учитываются момнетные спецухи, их важность была по сомнением... многие качали их на свой страх и риск, не ощущая реальной от них пользы, но...
Спецуха У важна нападам, тут нечего сторить, Оп/От для защитников важны...
Шт и Уг тоже важно иметь, по них желательно еще См хоть у пары напов...
П спецуха наверно мениее востребованая для полевых игроков, но вратаю реально важная спецуха...

А еще прибавте сюда Ат, важная спецуха для сильных команд которые играют много матчей в сезоне...

После всего этого можно задать едино правильный вопрос, какие же спецухи забить в 4 слота игроку основы?
И как на зло едино правильного ответа нет... и наверно никогда не будет...
KamPod отметил этот пост как понравившийся.
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10614
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:42
Рейтинг: 567
 
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение KamPod 07 авг 2020, 17:36
Alex_79 писал(а):После всего этого можно задать едино правильный вопрос, какие же спецухи забить в 4 слота игроку основы?
И как на зло едино правильного ответа нет... и наверно никогда не будет...
В принципе все правильно, едино правильного ответа нет. Но можно полистать форум, где есть предложения по запаковке всей команды под тот или иной стиль. Может пригодится: "Оптимальный набор спецух для конкретных позиций"
KamPod
Эксперт
 
Сообщений: 6597
Благодарностей: 431
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 15:27
Рейтинг: 601
 
Виадукт (Биаторбадь, Венгрия)
Чуст-Пахтакор (Чуст, Узбекистан)
Смуха (Александрия, Египет)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение Alex_79 07 авг 2020, 17:58
Интересная тема однозначно!
Но...

Хотел бы так сказать со своей колокольни посмотреть на то что предлагают эксперты ВСОЛА...
Например... возьмем одну из предложеных прокачек под бритку...
vetal37 писал(а): {brit} 4-3-3
GK В4 Р4 Ат4 П4
LB Г4 Ск4 Л4 Ат4
CD Г4 Ск4 И4 От4
CD Г4 Ск4 И4 От4
RB Г4 Ск4 Ка4 Ат4
LW Г4 Ск4 Л4 Ат4
FR Г4 Ск4 И4 От4/У4 (зависит от позиции FR)
RW Г4 Ск4 Шт4 У4
LF Г4 Ск4 У4 И4
ST Г4 Ск4 У4 И4
RF Г4 Ск4 У4 И4

И что тут мы видим, комнада реально будет сильтная, но в отдельных матчах, отсутствие спецухи Ат у большинства игроков, делает команду слабой в долгострочной перспективе, исключение прокачать еще 5-6 игроков джля замены, но такое будет сделать очень трудно, такую основу выкачать надо минимум 8-10 сезонов, а с запасом, то и все 14-45, очень долго...

Теперь давайте пройдемся по линиям...
Вратать - в принципе идеальная прокачка, но я бы вместо П4 вбил Л4... тогда есть возможность Л4 не вбивать защитникам, дальше обясню почему
Защита - вместо И4 центбекам наверное Ат4, и будет нормально... Крайним защитникам одному Ка4(так и есть у РБ), второму Уг4(ЛБ)...
Полузащита - все нормально по прокачке, только РВ - Ат4 вместо И4, ФР - Ат4 наверно вместо У4/От4...
Атака - прокачка норм...

Это мое личное мнение, если что...
KamPod отметил этот пост как понравившийся.
"Дерево правды не сохнет, даже если растет на камнях! (с)"
19, 20, 23, 24 сезоны - Лучший тренер ФФ Узбекистана
Аватара пользователя
Alex_79
Эксперт
 
Сообщений: 10614
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:42
Рейтинг: 567
 
Варзим (Пувуа де Варзим, Португалия)
Сурхон (Термез, Узбекистан)
Кроссроуд Уорриорс (Харрингтон, Бермудские о-ва)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение Minia 07 авг 2020, 19:42
Не хватает мне опыта, чтобы что-то сказать внятное по поводу прокачки... если она приведена для участника мирокубка, то Банкиру виднее... из моего горького опыта скажу лишь, что без Ат игрок (особенно возрастной...) просто не игрок... опять же у каждого свой опыт, свой уровень команды...
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Гайаны
 
Сообщений: 13543
Благодарностей: 442
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:31
Рейтинг: 567
 
Махайкони Лайонс (Парика, Гайана)
Елец (Елец, Россия)
Каллеха (Санта Крус, Боливия)
Зарангар (Гиждувон, Узбекистан)
Стад Манджи (Порт-Жентиль, Габон)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение Minia 08 авг 2020, 11:56
К сожалению, какой-либо конкретики по поводу ПРС и ППС в "Правилах" не смог отыскать... отмечено лишь, что есть такой скрытый параметр игрока. а, между тем, есть определенные вопросы по поводу этого параметра.. есть опыт менеджеров, который постараюсь собрать в спойлере шапки....
KamPod отметил этот пост как понравившийся.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Гайаны
 
Сообщений: 13543
Благодарностей: 442
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:31
Рейтинг: 567
 
Махайкони Лайонс (Парика, Гайана)
Елец (Елец, Россия)
Каллеха (Санта Крус, Боливия)
Зарангар (Гиждувон, Узбекистан)
Стад Манджи (Порт-Жентиль, Габон)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение KamPod 08 авг 2020, 12:02
Alex_79 писал(а):Интересная тема однозначно!
Но...

Хотел бы так сказать со своей колокольни посмотреть на то что предлагают эксперты ВСОЛА...
Например... возьмем одну из предложеных прокачек под бритку...
vetal37 писал(а): {brit} 4-3-3
GK В4 Р4 Ат4 П4
LB Г4 Ск4 Л4 Ат4
CD Г4 Ск4 И4 От4
CD Г4 Ск4 И4 От4
RB Г4 Ск4 Ка4 Ат4
LW Г4 Ск4 Л4 Ат4
FR Г4 Ск4 И4 От4/У4 (зависит от позиции FR)
RW Г4 Ск4 Шт4 У4
LF Г4 Ск4 У4 И4
ST Г4 Ск4 У4 И4
RF Г4 Ск4 У4 И4

И что тут мы видим, комнада реально будет сильтная, но в отдельных матчах, отсутствие спецухи Ат у большинства игроков, делает команду слабой в долгострочной перспективе, исключение прокачать еще 5-6 игроков джля замены, но такое будет сделать очень трудно, такую основу выкачать надо минимум 8-10 сезонов, а с запасом, то и все 14-45, очень долго...

Теперь давайте пройдемся по линиям...
Вратать - в принципе идеальная прокачка, но я бы вместо П4 вбил Л4... тогда есть возможность Л4 не вбивать защитникам, дальше обясню почему
Защита - вместо И4 центбекам наверное Ат4, и будет нормально... Крайним защитникам одному Ка4(так и есть у РБ), второму Уг4(ЛБ)...
Полузащита - все нормально по прокачке, только РВ - Ат4 вместо И4, ФР - Ат4 наверно вместо У4/От4...
Атака - прокачка норм...

Это мое личное мнение, если что...
Верно подмечено, что приведенной прокачке есть огромный плюс именно для конкретных матчей, но иногда это может быть вполне оправданным. Если например в чемпионате конкуренции большой нет. А по поводу Ат, то вижу ты, Саня, до сих пор ее не очень полюбил ))). Эх смотрю твою команду и вспоминаю игры 20-х сезонов, когда сам так катал с планированием кому и когда сбивать усталость. И, что интересно, не плохо выходило. Думаю и сегодня этот трюк (читай схема) стал более актуальным чем до последней реформы ВС

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Minia писал(а):Не хватает мне опыта, чтобы что-то сказать внятное по поводу прокачки... если она приведена для участника мирокубка, то Банкиру виднее... из моего горького опыта скажу лишь, что без Ат игрок (особенно возрастной...) просто не игрок... опять же у каждого свой опыт, свой уровень команды...
Также так думал, но сейчас у меня в команде два таких возрастных игрока и ничего - не жалуюсь )
KamPod
Эксперт
 
Сообщений: 6597
Благодарностей: 431
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 15:27
Рейтинг: 601
 
Виадукт (Биаторбадь, Венгрия)
Чуст-Пахтакор (Чуст, Узбекистан)
Смуха (Александрия, Египет)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение Minia 08 авг 2020, 13:47
KamPod писал(а):Также так думал, но сейчас у меня в команде два таких возрастных игрока и ничего - не жалуюсь )
Тут, Сергей, многое зависит и от возраста (30 лет или 33... большая разница), от качества и роли в команде игрока без Ат (выходит на замену, игрок основы или лидер команды)... тут и о команде надо говорить в целом, ее задачах, ее конкретных соперниках по диву.... иной раз приходится загонять лидера, ради трех очков.... да и сыгранность при заменах страдает... согласен?

Добавлено спустя 21 минуту 51 секунду:
Как и обещал, загнал под спойлер в шапке темы вопрос о ПРС...

Интересно знать мнение специалистов (и не только) по этому скрытому параметру... как ведут себя в командах игроки с большим или относительно большим ПРС?

Ну и чтобы оживить тему приведу следующий комент в одной из тем федерации (абсолютно не важно кем он высказан и по поводу какой команды, хотя... если мне дадут на то разрешение, то выскажусь более конкретно) Замечу, мы никоим образом здесь не выясняем чью-либо правоту... мы набираемся опыта!

А я собрал игроков с прс 90+ и если получаю по результату матча хотя бы +0.5 балла к ним добавляются ещё +2. Теоретически это +80 за сезон к вашим не считая кубок и КТ. Зря не пользуетесь ;)

Первое (эмоции). Когда посмотрел команду и набор баллов за сезон... типа 160/3 в прошлом и уже 66/4 в этом и при этом без мирокубковой халявы.... что тут сказать.. снимаю шляпу :hello: прямо фильм "Вам и не снилось"... понятно дело, в этом сезоне будет меньше, чем 160 из-за нововведений... Это ж сколько труда, терпения, финансов надо было вложить? :shock: :? :super:
Второе (безценный опыт) Очень интересно знать.... а как "разлетелись" эти баллы по игрокам команды? Есть ли тут прямая взаимосвязь с ПРС игроков?
Третье (одни вопросы..) А разве ПРС игроков влияет на результат игры и получение баллов? Если команда с "плохими" ПРС игроков добьется точно таких же спортивных побед.... что, она меньше баллов получит? Что ПРС игрока обеспечивает результат, а не его сила, прокачанность и физа? Как вообще ПРС игрока влияет на игру? Потом +0,5 балла... плюс +2 балла... это, видимо, реально есть в команде... но как эти цифры зависят от ПРС? во всяком случае никакого намека в правилах на такую связь нет...

Мое мнение о наборе баллов.... они связаны только с мастерством нашего коллеги, а не с ПРС игроков.... Если менеджер отзовется (надеюсь), то хотелось бы изучить выкладку "ПРС - получено баллов".... смутно догадываюсь, что и позиция игрока тут играет роль..
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Гайаны
 
Сообщений: 13543
Благодарностей: 442
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:31
Рейтинг: 567
 
Махайкони Лайонс (Парика, Гайана)
Елец (Елец, Россия)
Каллеха (Санта Крус, Боливия)
Зарангар (Гиждувон, Узбекистан)
Стад Манджи (Порт-Жентиль, Габон)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение sash 08 авг 2020, 22:16
;) ПРС дает баллы только если без него за матч +0,5 и выше. 0 это 0. -0,5 и ниже - срабатывает ППС.
Но раньше опт давало мне всегда +0,5 и слабость тимы (я всегда был около 16 места в дивизионе. теперь поднялся. но я не хотел :grin: ). Теперь учусь оптимальность состава набирать. Пока не получается. Но в следующем сезоне постараюсь немного улучшить показатели. Баллов на 20 за сезон чем в этом.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Серега Ридик у которого я учусь усердию во ВСОЛе набрал не только 90+ ПРС но и ППС такой же. То есть даже в случае минуса у него +2 сверху. Вот это гуру трансферов! :roll:
KamPod отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
sash
Президент ФФ Узбекистана
 
Сообщений: 501
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 00:53
Рейтинг: 560
 
ГФК Оломоуц (Оломоуц, Чехия)
Деспортиво (Тете, Мозамбик)
Факел (Джума, Узбекистан)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение KamPod 08 авг 2020, 22:31
sash писал(а):Серега Ридик у которого я учусь усердию во ВСОЛе набрал не только 90+ ПРС но и ППС такой же. То есть даже в случае минуса у него +2 сверху. Вот это гуру трансферов! :roll:
Правила:
Код: Выделить всё
Средняя склонность к падению силы команды может уменьшить или увеличить число потерянных командой баллов, но не менее, чем до нуля, и не более, чем до шести потерянных баллов за матч.

В плюс, я так понимаю он все равно не выходит. Вот минусов видно вообще не получает. Прикольно

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
Minia писал(а):
KamPod писал(а):Также так думал, но сейчас у меня в команде два таких возрастных игрока и ничего - не жалуюсь )
Тут, Сергей, многое зависит и от возраста (30 лет или 33... большая разница), от качества и роли в команде игрока без Ат (выходит на замену, игрок основы или лидер команды)... тут и о команде надо говорить в целом, ее задачах, ее конкретных соперниках по диву.... иной раз приходится загонять лидера, ради трех очков.... да и сыгранность при заменах страдает... согласен?
Ну да, разница в подходе. Для меня например, если я вижу что игрок 31...32 лет не тянет длительное старение, он наигрывается на пальму )) и через сезон уходит с баллами силы. Ну или всегда можно неплохо продать такого в начале сезона.
KamPod
Эксперт
 
Сообщений: 6597
Благодарностей: 431
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 15:27
Рейтинг: 601
 
Виадукт (Биаторбадь, Венгрия)
Чуст-Пахтакор (Чуст, Узбекистан)
Смуха (Александрия, Египет)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение sash 08 авг 2020, 22:56
Ну вот смотри. Например у него -0,5 за матч БЕЗ учета ППС и ПРС. Следовательно включается ППС. так как у него 90+ то прибавляем 2. получается +1,5 :roll:
Аватара пользователя
sash
Президент ФФ Узбекистана
 
Сообщений: 501
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 00:53
Рейтинг: 560
 
ГФК Оломоуц (Оломоуц, Чехия)
Деспортиво (Тете, Мозамбик)
Факел (Джума, Узбекистан)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение KamPod 08 авг 2020, 23:03
sash писал(а):Ну вот смотри. Например у него -0,5 за матч БЕЗ учета ППС и ПРС. Следовательно включается ППС. так как у него 90+ то прибавляем 2. получается +1,5 :roll:
Я так понял из твоих слов, но решил перепроверить. А там (смотри зацитированное из правил в моем посте выше) ограничение на действия сбоя минусов до нуля. В плюс, на сколько я понимаю, не пойдет.
KamPod
Эксперт
 
Сообщений: 6597
Благодарностей: 431
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 15:27
Рейтинг: 601
 
Виадукт (Биаторбадь, Венгрия)
Чуст-Пахтакор (Чуст, Узбекистан)
Смуха (Александрия, Египет)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение sash 08 авг 2020, 23:12
О! Получается так ) Но я как писал раньше ППС не собирал так что этот нюанс не знал :oops:
Аватара пользователя
sash
Президент ФФ Узбекистана
 
Сообщений: 501
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 00:53
Рейтинг: 560
 
ГФК Оломоуц (Оломоуц, Чехия)
Деспортиво (Тете, Мозамбик)
Факел (Джума, Узбекистан)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение KamPod 08 авг 2020, 23:26
Аналогично плохой ПРС не может уронить команду в минусы. Ограничение до нуля.
KamPod
Эксперт
 
Сообщений: 6597
Благодарностей: 431
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 15:27
Рейтинг: 601
 
Виадукт (Биаторбадь, Венгрия)
Чуст-Пахтакор (Чуст, Узбекистан)
Смуха (Александрия, Египет)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение Minia 09 авг 2020, 08:37
Ребята, я "деревня" в этом вопросе... вот, к примеру... вы говорите о цифрах +0,5 и +2... откуда они взяты?
Не стыдно не знать, стыдно не учиться....
Аватара пользователя
Minia
Президент ФФ Гайаны
 
Сообщений: 13543
Благодарностей: 442
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 23:31
Рейтинг: 567
 
Махайкони Лайонс (Парика, Гайана)
Елец (Елец, Россия)
Каллеха (Санта Крус, Боливия)
Зарангар (Гиждувон, Узбекистан)
Стад Манджи (Порт-Жентиль, Габон)
 

Re: Операция "Ликбез"
Сообщение sash 09 авг 2020, 09:31
Аватара пользователя
sash
Президент ФФ Узбекистана
 
Сообщений: 501
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 00:53
Рейтинг: 560
 
ГФК Оломоуц (Оломоуц, Чехия)
Деспортиво (Тете, Мозамбик)
Факел (Джума, Узбекистан)
 

Пред.След.

Вернуться в Узбекистан

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1