[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 09 ноя 2009, 23:27
Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является:

Изменение формы только игроку и только направление.
на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366

Описание:
- больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы.
- изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает).
- в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму.
- вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32
вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36
вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34

(описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной)
- пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока".

Причины:
- предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны.
- нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений.
- достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром).
- частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы.
- бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные).

Достоинства:
- необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата).
- большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне.
- наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей).
- с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов)
- с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20
(Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут)
- от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно.
- от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы).

Недостатки:
- изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков.
- возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона.
- сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать).
- последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили.

Жду сообщений по теме.
Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому.
Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо.
Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут.
За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо.
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть.

FAQ
#1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть.
Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра.
#2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня.
Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных.
#3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4.
Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить.
#4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д.
Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 527
 
 


Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение gudvin 10 дек 2009, 23:50
toktram писал(а):Ну предугадать форму - всегда легко было раньше. ) А тренер сборной, как максимум, до первой игры знал точную форму игроков, а дальше - индивидуальные смены...индивидуальные смены...)
нормальный тренер сборной всегда знает что за смена произошла командная или индивидуалка и знает какая форма будет через пару недель и у команды и у сборника. Другой дело что определить форму и без ростера сборной проблем не составляло )
gudvin
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Миктлантекутли 10 дек 2009, 23:57
Когда запустят?
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 513
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Алекс 06 11 дек 2009, 15:38
А может лучше продлить Км туров так на 10-12????дабы дать доработать Акару с физцентром? как вам идея?
Алекс 06
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение didrollio 11 дек 2009, 15:43
Алекс 06 писал(а):А может лучше продлить Км туров так на 10-12????дабы дать доработать Акару с физцентром? как вам идея?
Идея нормальная, но уже пойдет 100ая страница в теме а ничего в итоге и нету)))
didrollio
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение vaddoc2001 11 дек 2009, 17:55
Пора изменять название темы: "Изменение формы: нет командным, фиг индивидуальным"
По-моему уже практически ясно, что команды вступят в чемпионат с абсолютно рэндомной физой своих футболистов, которую к тому же нельзя будет привести в порядок моментально.
Что ж, наверное, кому-то из создателей игры показалось, что рэндома в ней все еще маловато.
vaddoc2001
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение ed_976 11 дек 2009, 19:55
<вырезано>
Р.S.за карточку я не переживаю.и так в последнее время на форуме практически не бываю.прочитать чем недоволен народ и так можно.
    Красная карточка была показана за этот пост 12 дек 2009, 20:57 модератором по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
7.9.11.
ed_976
Президент ФФ Словакии
 
Сообщений: 3109
Зарегистрирован: 13 июл 2008, 04:14
Откуда: Клин, Россия
Рейтинг: 490
 
Спортинг (Брава, Кабо-Верде)
Локомотив (Зволен, Словакия)
Мули Спорт (Лифу, Новая Каледония)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение SkyDrinker 11 дек 2009, 22:44
нас ждет экспериментальный сезон! знал бы - разрушил физ.центры и денег бы сэкономил
SkyDrinker
Профи
 
Сообщений: 877
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 08:50
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 513
 
Олимпик (Нумеа, Новая Каледония)
Призонс (Порт Локо, Сьерра Леоне)
Керкира (Керкира, Греция)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Mussol1n1 12 дек 2009, 00:15
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
У меня одной команде 22 красных и 11 зеленых стрелок. Расскажите, как мне играть, бо я понятия не имею.
Mussol1n1
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение gluk1 12 дек 2009, 12:44
Просто чаще теперь надо будет заглядывать в физцентр, раньше общекомандно меняли 100 вниз на 100 вверх, теперь то же самое, только индивидуально у с11. После каждого матча заходишь в физцентр, смотришь основу, у кого вниз красная - меняешь, вот и все проблемы...
Если дублер по позиции попал в противофазу основному можно физу не менять.
gluk1
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение WHU 12 дек 2009, 13:16
Зато будут номера!!!!!!!!! Свобода творчества!!! Жопошно, конечно, всё!
WHU
Модератор молодежи
 
Сообщений: 4007
Благодарностей: 16
Зарегистрирован: 18 дек 2008, 10:30
Откуда: Ярославль, Россия
Рейтинг: 566
 
СК Медиуни Оран (Оран, Алжир)
АФК Силвервуд (Крэйгэвон, Северная Ирландия)
Чемпион (Бишкек, Кыргызстан)
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение MinkoffS 12 дек 2009, 13:25
Единственным нормальным решением на данный момент было бы возвращение перед Чемпионатом старой физы!!! Всей команде дать рандомную ОБЩЕКОМАНДНУЮ физу и вернуть общекомандные+индивидуальные изменения, чтобы хотя бы Чемпионат мы отыграли по-человечески.
Dos'у за "реформу" -1000. Идея себя не оправдала, воплощение её - никакое, чем вы думали два года????
MinkoffS
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение benito 12 дек 2009, 13:49
Интересно, почему нельзя сначало реализовать, а потом внедрить уже? И стоит ли затевать такие глобальные реформы, притом сомнительные, если так тяжело все это написать
benito
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Экономист 12 дек 2009, 14:21
Mussol1n1 писал(а):
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
У меня одной команде 22 красных и 11 зеленых стрелок. Расскажите, как мне играть, бо я понятия не имею.
У меня вообще из 27 игроков только 7 имеют зеленые стрелочки.
Экономист
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение Aseke90 12 дек 2009, 14:38
через 4 тура будеть 7 красных 27 зеленных
Aseke90
 
 
 

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным
Сообщение АнтоN 12 дек 2009, 20:53
Господа, а что там с физой ТОо?! Что в кулуарах слышно? Будет ли у нас к 1ому туру чемпионата стран хоть какой-нибуть работающий физцентер?
АнтоN
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Идеи и предложения