Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 07 авг 2013, 21:28
http://vsol.info/viewmatch.php?day=8173&match_id=392768 - у меня такое ощущение, что генератор всё же написан *вырезано*.
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 авг 2013, 22:05 модератором по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 07 авг 2013, 21:49
Gandalf писал(а):http://vsol.info/viewmatch.php?day=8173&match_id=392768 - у меня такое ощущение, что генератор всё же написан *вырезано*.
:D :D
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 авг 2013, 22:06 модератором по причине:
  • 2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).
  • 2.5.14. Запрещено цитировать любые сообщения (в т.ч. личные, чат и т.д.), нарушающие правила форума, без предварительного редактирования.
Изображение ВСОЛ- игра, которую мы никогда не забудем... Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruud
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 3175
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:55
Откуда: Raccoon City
Рейтинг: 539
 
Алюминий (Кидричево, Словения)
Антофагаста (Антофагаста, Чили)
Яданабон (Мандалай, Мьянма)
Куич (Салама, Гватемала)
Катр-Борн (Катр-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 07 авг 2013, 22:27
Ruud писал(а):
Gandalf писал(а):http://vsol.info/viewmatch.php?day=8173&match_id=392768 - у меня такое ощущение, что генератор всё же написан *вырезано*.
:D :D
:D :D :D :D :D
    Желтая карточка была показана за этот пост 07 авг 2013, 22:35 модератором по причине:
  • 2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).
virlig
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 07 авг 2013, 22:53
По-видимому, предыдущие 772 страницы, посвященные неадекватности генератора, навязывали о Лиге исключительно положительное мнение :? .
Комментарий модератора: Также напоминаю, что:
1.3.2. Обсуждение действий модераторов форума в темах не про действия модераторов запрещено.
finist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 08 авг 2013, 00:55
Gandalf писал(а):http://vsol.info/viewmatch.php?day=8173&match_id=392768 - у меня такое ощущение, что генератор всё же написан *вырезано*.
И что в матче не так?
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MJ 23 08 авг 2013, 01:30
А что так? Такое чувство если у тебя проходили такие матчи ты принимал как должное. Если начнёшь копать детали,я тебе каждый твой матч проигранный распишу почему ты проиграл... Потому что видишь игры в рамкам своих,а есть ещё рамки реального футбола,до которого тебе ещё далеко,... :grin:
MJ 23
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 08 авг 2013, 07:16
MJ 23 писал(а):А что так? Такое чувство если у тебя проходили такие матчи ты принимал как должное. Если начнёшь копать детали,я тебе каждый твой матч проигранный распишу почему ты проиграл... Потому что видишь игры в рамкам своих,а есть ещё рамки реального футбола,до которого тебе ещё далеко,... :grin:
Расписывайте) я никого об этом не просил) интересно суперпрофессора всола будет услышать)
Рамки реального футбола..эка вас понесло..
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EASports 08 авг 2013, 16:31
А зачем такие матчи?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=395310
Мы были вчетверо сильнее, но победили всего 4-0. Почему я своими баллами должен расплачиваться за оптимальность соперника? У него Опт2=37% и +1 -1. У меня Опт2=101% и +1 -2.
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 425
 
Нован (Нова Вес над Житавоу, Словакия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 08 авг 2013, 16:36
EASports писал(а):А зачем такие матчи?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=395310
Мы были вчетверо сильнее, но победили всего 4-0. Почему я своими баллами должен расплачиваться за оптимальность соперника? У него Опт2=37% и +1 -1. У меня Опт2=101% и +1 -2.
правила читать надо, эксперт :D
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение EASports 09 авг 2013, 21:20
artiom1401 писал(а):
EASports писал(а):А зачем такие матчи?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=395310
Мы были вчетверо сильнее, но победили всего 4-0. Почему я своими баллами должен расплачиваться за оптимальность соперника? У него Опт2=37% и +1 -1. У меня Опт2=101% и +1 -2.
правила читать надо, эксперт :D
http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
А причём тут "правила надо читать"? Думаешь, я их не знаю? Знаю прекрасно. Но не понимаю, почему я победил всего 4-0? Победил бы хотя бы 6-0, одним минусом отделался бы (да и то не очень-то логично), но нет... После 4-0 сработала "заглушка".
Выигрываю реальные чемпионаты выдуманными командами и игроками))
Аватара пользователя
EASports
Эксперт
 
Сообщений: 4647
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 17:01
Откуда: Россия
Рейтинг: 425
 
Нован (Нова Вес над Житавоу, Словакия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение rado 09 авг 2013, 21:24
объясните где я накосячил---http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8185&match_id=402220 только конкретно
rado
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юрий 09 авг 2013, 22:00
rado писал(а):объясните где я накосячил-http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8185&match_id=402220 только конкретно
Все в атаку в 4-х нападающих весь матч при преимуществе в силе в 20% не гарантия успеха. Середина поля пустая. Вот тебя и поймали на контратаке.
Юрий
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 09 авг 2013, 22:03
rado писал(а):объясните где я накосячил-http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8185&match_id=402220 только конкретно
из разряда не повезло, при все в атаку можно и на контратаку нарваться.

кстати на счет баллов в игре
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=401545
опт1 101% - 0 баллов
опт2 80% - 0 баллов
опт3 53% - +0,5 баллов за победу
счет 1-0 - 0 баллов
настрой - нормально у обоих - о баллов
лучший игрок у меня - +1 балл
если сложить все, то получиться 0,5=1 балл. я прав или математику окончательно забыл?
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 09 авг 2013, 22:10
artiom1401 писал(а):
rado писал(а):объясните где я накосячил-http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=8185&match_id=402220 только конкретно
если сложить все, то получиться 0,5=1 балл. я прав или математику окончательно забыл?
0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.

В данном случае получился 0.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3278
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 544
 
Верес (Ровно, Украина)
Абдыш-Ата (Кант, Кыргызстан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 09 авг 2013, 22:15
Во ВСОЛе же вроде округление совершается по правилам математики, а в данном случае будет 1, или я опять забыл правила округления :-)
а возможные 0,5 баллов говорили в основном про опт2 75%, что это возможно потерянный балл.(может быть у команды в итоге будет -1,5 и этот балл не изменит ничего, если Вы про это)
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9386
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 503
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге