Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 26 авг 2016, 23:41
куча всего в матче и всего один гол {wall}
{brit} Vs {brazil}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=135478
    Желтая карточка была показана за этот пост 29 авг 2016, 11:11 модератором по причине:
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора: Следующая карточка станет для вас автоматически красной.
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение nardist 27 авг 2016, 05:26
morphia писал(а):куча всего в матче и всего один гол {wall}
{brit} Vs {brazil}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=135478
{wall} {bb}
nardist
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Tabruka 27 авг 2016, 08:40
morphia писал(а):куча всего в матче и всего один гол {wall}
{brit} Vs {brazil}
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=135478
Не вижу проблемы. Погода солнечная, а у тебя вся команда британью прёт "все в атаку". Меняешь грубую на аккуратную - зачем? Вот когда ты перестал грубить, команду и подловили. А так - всё по делу. Да и соперник равный. Это не самый большой казус. Будут хуже. {negative}
"Грехи других судить Вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь". Уильям Шекспир.
"Я всегда ищу в людях только хорошее. Плохое они сами покажут." Владимир Высоцкий.
Аватара пользователя
Tabruka
Мастер
 
Сообщений: 1193
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:45
Откуда: Нарва - Таллинн - Mюнхен, Эстония
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 27 авг 2016, 10:36
Хотел бы поделиться результатами матчей моей команды в групповом этапе Кубка КОНМЕБОЛ.
1-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421534 1000+ преимущества и ничья
2-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421536 меньше 100 отставание и поражение
3-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421537 1200+ и ничья
4-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421539 300+ и ничья
5-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421542 +200 и ничья
6-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421544 +350 и поражение
Сказать, что не повезло - наверное вообще ничего не сказать.
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12838
Благодарностей: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 568
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение sonikminecraft2 27 авг 2016, 13:13
weber писал(а):Хотел бы поделиться результатами матчей моей команды в групповом этапе Кубка КОНМЕБОЛ.
1-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421534 1000+ преимущества и ничья
2-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421536 меньше 100 отставание и поражение
3-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421537 1200+ и ничья
4-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421539 300+ и ничья
5-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421542 +200 и ничья
6-й тур. http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=421544 +350 и поражение
Сказать, что не повезло - наверное вообще ничего не сказать.
Ну что ж, в след. раз подарите Гене бутылку водки и коробочку конфет, тогда вам и победа в самом кубке КОМЕБОЛа обеспечена! :grin: А если серьёзно, то это весьма странновато.
sonikminecraft2
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 27 авг 2016, 14:17
А я не вижу в этих матчах ничего нелогичного. Коллизия, которая накручивает циферки ничего принципиально не меняет. Решают тренерские установки, а в последнее время видно преимущество в сторону защитной тактики. Защиты вообще не увидел.. Играю через оборону. Упреков нет вообще в сторону генератора
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 27 авг 2016, 14:31
oOups писал(а):А я не вижу в этих матчах ничего нелогичного. Коллизия, которая накручивает циферки ничего принципиально не меняет. Решают тренерские установки, а в последнее время видно преимущество в сторону защитной тактики. Защиты вообще не увидел.. Играю через оборону. Упреков нет вообще в сторону генератора
ни один из соперников не играл со мной от обороны. даже больше, как только при выигрыше они уходили в суперзащиту, то моя команда сравнивала счёт. так что преимущества в защите в упор не вижу, тем более при преимуществе в силе.
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12838
Благодарностей: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 568
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 27 авг 2016, 18:45
weber писал(а):
oOups писал(а):А я не вижу в этих матчах ничего нелогичного. Коллизия, которая накручивает циферки ничего принципиально не меняет. Решают тренерские установки, а в последнее время видно преимущество в сторону защитной тактики. Защиты вообще не увидел.. Играю через оборону. Упреков нет вообще в сторону генератора
ни один из соперников не играл со мной от обороны. даже больше, как только при выигрыше они уходили в суперзащиту, то моя команда сравнивала счёт. так что преимущества в защите в упор не вижу, тем более при преимуществе в силе.
Каждому свое.. Если бы я сетовал постоянно на генератор, вряд ли бы советовал так играть. Призываю просто попробовать.. Я получаю результаты, которые не нравятся, что-то меняю, эксперементирую. Тоже эксперементируй, попробуй..
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение weber 27 авг 2016, 18:56
действительно, обыграть соперника тактически (коллизия) и по полоскам силы уже мало, надо еще что-то пробовать) ладно, переживу.
Аватара пользователя
weber
Эксперт
 
Сообщений: 12838
Благодарностей: 1662
Зарегистрирован: 17 май 2010, 19:46
Рейтинг: 568
 
Славия (Мозырь, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 28 авг 2016, 09:40
есть список матчей : это у всех есть в ростере
http://virtualsoccer.ru/managerzone.php?num=17444&pm=2
наша команда хоть и набрала плюсов
но в 8-ми в ряд домашних матчах дегенератор нам под любым предлогом защитывает поражения
я уже не верю ни в какие уговоры типа "да все по-делу" и прочее -это вообще чушь несусветная
- даже всякие аутсайдеры умудряются выигрывать у лидеров в реальном футболе
наша же команда чаще доминировала если не по силам то хоть по ударам
а тут уже в паре матчей дома слив продолжается :hello:
morphia
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 28 авг 2016, 10:47
morphia писал(а):есть список матчей : это у всех есть в ростере
http://virtualsoccer.ru/managerzone.php?num=17444&pm=2
наша команда хоть и набрала плюсов
но в 8-ми в ряд домашних матчах дегенератор нам под любым предлогом защитывает поражения
я уже не верю ни в какие уговоры типа "да все по-делу" и прочее -это вообще чушь несусветная
- даже всякие аутсайдеры умудряются выигрывать у лидеров в реальном футболе
наша же команда чаще доминировала если не по силам то хоть по ударам
а тут уже в паре матчей дома слив продолжается :hello:
Это вселенский заговор против тебя, наконец-то ты понял..
А если серьёзно, то ты больше на тролля похож со своими матчами. Установки на матчи ужасные, команда слабая.. А ты побед требуешь..
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение an112 28 авг 2016, 12:42
Серьёзно игра в суперзащите приводит к результату? :shock:
an112
Эксперт
 
Сообщений: 16764
Благодарностей: 319
Зарегистрирован: 03 ноя 2011, 16:31
Откуда: Borgo Maggiore, Сан-Марино
Рейтинг: 642
 
Кайлунго (Кайлунго, Сан-Марино)
Марч Юнайтед (Тутонг, Бруней)
Эннс Грув Юнайтед (Иссано, Гайана)
Сонако (Габу, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oOups 28 авг 2016, 13:49
oOups
Мастер
 
Сообщений: 1953
Зарегистрирован: 09 май 2013, 16:26
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 497
 
Лахольм (Лахольм, Швеция)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 28 авг 2016, 14:23
an112 писал(а):Серьёзно игра в суперзащите приводит к результату? :shock:
Приводит. Иногда.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=452436
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение morphia 29 авг 2016, 00:26
oOups писал(а):
morphia писал(а):есть список матчей : это у всех есть в ростере
http://virtualsoccer.ru/managerzone.php?num=17444&pm=2
наша команда хоть и набрала плюсов
но в 8-ми в ряд домашних матчах дегенератор нам под любым предлогом защитывает поражения
я уже не верю ни в какие уговоры типа "да все по-делу" и прочее -это вообще чушь несусветная
- даже всякие аутсайдеры умудряются выигрывать у лидеров в реальном футболе
наша же команда чаще доминировала если не по силам то хоть по ударам
а тут уже в паре матчей дома слив продолжается :hello:
Это вселенский заговор против тебя, наконец-то ты понял..
А если серьёзно, то ты больше на тролля похож со своими матчами. Установки на матчи ужасные, команда слабая.. А ты побед требуешь..
а чем бы и нет : если сложить суммарно все моменты {bino} созданные командой за эти матчи
то выходит почти ноль голов и ноль поинтов в результате что совсем логично за 8-мь матчей дома
и что если учесть что если не смотреть мощь команд
а смотреть только статистику Ударов и Ударов в Створ со Штрафными и Угловыми
то нанесла Ударов (в Створ)
8 3
4 3
6 2
7 4
9 4
5 2
6 3

45 21 удар в створ и почти полтинник общий по ударам {stars}
и выиграла всего один раз 2:1 у Сондеборга

да какие тут могут быть голы откуда (в реальном футболе и с 1-го один могут забить а там еще 20-ть :hello: )
morphia
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге