Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение diver80 07 ноя 2017, 00:43
Пожалуй тоже закину. Привет от погоды?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=545958
diver80
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 07 ноя 2017, 02:11
diver80 писал(а):Пожалуй тоже закину. Привет от погоды?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=545958
Во , а тут наверно гена перепутал и дал дом-бонус гостям !
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 535
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение tixon1501 07 ноя 2017, 08:48
В этом матче гена намудрил с баллами и дал их за превосходство не мне а сопернику http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 63&b=18459
tixon1501
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 07 ноя 2017, 09:44
tixon1501 писал(а):В этом матче гена намудрил с баллами и дал их за превосходство не мне а сопернику http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 63&b=18459
Прежде, чем Гену в минусах обвинять (хотя бы иногда) агрессивнее играть пробовали?... От забитых голов, ведь, тоже зависит наградить Вас бонусами или наказать. Просмотрел ваши матчи, практически везде начинаете и заканчиваете тактикой "нормальная"... Да, ещё много чего упускаете из виду. но это уже отдельный и не короткий разговор.
Как пример, вот один из сереньких Ваших матчей, когда можно было громить соперника по полной и убегать одновременно от минусов.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21776
:?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
PetrWit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 07 ноя 2017, 13:53
Neledva писал(а):
diver80 писал(а):Пожалуй тоже закину. Привет от погоды?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=545958
Во , а тут наверно гена перепутал и дал дом-бонус гостям !
Опять забываете о +15% от звезды
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение штрафной 07 ноя 2017, 15:04
Petrwit писал(а):
tixon1501 писал(а):В этом матче гена намудрил с баллами и дал их за превосходство не мне а сопернику http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 63&b=18459
Прежде, чем Гену в минусах обвинять (хотя бы иногда) агрессивнее играть пробовали?... От забитых голов, ведь, тоже зависит наградить Вас бонусами или наказать. Просмотрел ваши матчи, практически везде начинаете и заканчиваете тактикой "нормальная"... Да, ещё много чего упускаете из виду. но это уже отдельный и не короткий разговор.
Как пример, вот один из сереньких Ваших матчей, когда можно было громить соперника по полной и убегать одновременно от минусов.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=21776
:?
Согласен с Петром, агрессия дает результат.
штрафной
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 07 ноя 2017, 18:48
2smart4you писал(а):
Neledva писал(а):
diver80 писал(а):Пожалуй тоже закину. Привет от погоды?
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=545958
Во , а тут наверно гена перепутал и дал дом-бонус гостям !
Опять забываете о +15% от звезды
Причём тут звёзды , дом-бонус , огромаднейший где ?
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 535
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 07 ноя 2017, 19:58
Neledva писал(а):
2smart4you писал(а):Опять забываете о +15% от звезды
Причём тут звёзды , дом-бонус , огромаднейший где ?
Почему он должет быть громаднейшим? 15% максимальный. Гости почти на столько же приросли благодаря своим звездным игрокам и чуть более высокой сыгранности. Возможно, свою роль еще сыграли одностилевые связки.
Angel27 отметил этот пост как понравившийся.
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 07 ноя 2017, 22:24
2smart4you писал(а):
Neledva писал(а):
2smart4you писал(а):Опять забываете о +15% от звезды
Причём тут звёзды , дом-бонус , огромаднейший где ?
Почему он должет быть громаднейшим? 15% максимальный. Гости почти на столько же приросли благодаря своим звездным игрокам и чуть более высокой сыгранности. Возможно, свою роль еще сыграли одностилевые связки.
Честно говоря даже ни хочу спорить ,
то вы говорите что это нормально что дом бонус даёт команде с РС 2000 прибавку +800 , то через некоторое время говорите что 15% это мало при РС более 3000 и там и там у вас звёзды съедают прибавку к силе у их оппонентов :super: !
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 535
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение 2smart4you 07 ноя 2017, 22:30
Neledva писал(а):Честно говоря даже ни хочу спорить ,
то вы говорите что это нормально что дом бонус даёт команде с РС 2000 прибавку +800
Neledva писал(а):говорите что 15% это мало при РС более 3000
Neledva писал(а):звёзды съедают прибавку к силе у их оппонентов :super: !
Во всех трех случаях какое-то очень странное перекручивание моих слов.
Никогда такого не говорил.
Вы меня ни с кем не путаете??
2smart4you
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Neledva 07 ноя 2017, 23:08
:D Я понял , видимо я не туда попал , :hello: на сим откланиваюсь !
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1715
Благодарностей: 322
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 535
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 07 ноя 2017, 23:55
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=546296
Тоже дом бонус перешел сопернику)

А вообще по ощущениям, генератор опять вернули.
в прошлом сезоне после обновлений пошли счета 5-0, 4-0 часто, а в этом опять при +1000 2-1 и т.д. :oops:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 7119
Благодарностей: 803
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 556
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
Индепендьенти (Пантуфу, Сан Томе и Принсипи)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение defs111 08 ноя 2017, 23:19
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=76551
интересно почитать ответы)
defs111
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Fliege 08 ноя 2017, 23:43
defs111 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=13853&match_id=76551
интересно почитать ответы)


Суперзащиту подкрутили
Норму штрафуют, негоже от коллизий уходить не давая шанс слабому
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5469
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ф91 (Дюделанж, Люксембург)
Имбабура (Ибарра, Эквадор)
УРА (Кампала, Уганда)
Мумбай Сити (Мумбай, Индия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PetrWit 09 ноя 2017, 01:02
Fliege писал(а):
defs111 писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=76551
интересно почитать ответы)
Суперзащиту подкрутили
Норму штрафуют, негоже от коллизий уходить не давая шанс слабому
Подскажу. Играя стилем "нормальный" против соперника явно слабее, лучше ставить сбаллансированную во всех линиях формацию 4-4-2, с двумя СМ (или СМ, DM), на флангах обязательно вингеры и бровочники (конечно, важно иметь таких игроков в составе, а не просто обозначать эти позиции абы кем). Потом, матч начинать не тактикой "нормальная", а тактикой "атакующая"...
Далее, если счёт не достигнут, наращивать агрессию и не снижать её до конца матча.
Гена умнее нас всех взятых, мы же учитываем только то, что заметим. :hello:
PetrWit
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

cron