Страница 270 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 16:40
LordRone
BBS_91 писал(а):
The Xfile писал(а):Зацените
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=289665
Это уже перебор.


Обалдеть :? .

Странно, что из старожил до этого еще никто не догадался: создать тему на форуме, в топике которого было бы одно короткое сообщение. Ссылка на самый случайный матч ВСОЛа. А все бы желающие могли бы писать автору в личку – появись более нелогичный матч, он уже его поставил бы в топик. Думаю, этот матч мог бы побороться за первое место в столь своеобразном рейтинге.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 16:50
Dus
The Xfile писал(а):Зацените
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=289665
Видимо, скоро такие матчи начнут заканчиваться и поражениями.
Это уже ни в какие рамки...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 16:58
MaxxYustas
У меня конечно не такие шедевры, но зато два подряд...

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=280461
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=287099

Задаюсь вопросом все чаще, а какой смысл в суперах, угаданных коллизиях, давайте вообще весь чемп сразу сгенерим, чтобы время не тратить, а потом по матчику в день в турнирные таблицы выносить будем... Зачем тратить наше и ваше время?
Вообще если углубиться, то их три подряд http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=273825.
1 очко свалилось на голову ни за что, 5 ушли в небытие, и перечеркнули мои оптимистические планы. :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 18:24
vitalys
The Xfile писал(а):Зацените
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=289665

Такие матчи, на ряду с этими двумя http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=363095 , http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995 , нужно выкладывать на главной странице под заголовком "Позор ВСОЛа".

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 19:46
Илья Север
Вот скажите, что я сделал не так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=288151

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 21:53
Valdus
Илья Север писал(а):Вот скажите, что я сделал не так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=288151
До что тут говорить? У тебя основной перевес в силе где сидел? Правильно, в игроках защитного плана. А нападающие какие? 63, 85, 82. Без атакующих спецух. С таким набром тяжко забивать...
Гена дал шанс забить с пеналя и выравать победу - не вышло. Закономернее была бы твоя победа, но только ЗАКОНОМЕРНЕЕ, а не обязательно. Фартовый "Случай" был не у тебя в кармане...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 22:49
миха
Valdus писал(а):
Илья Север писал(а):Вот скажите, что я сделал не так? http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=288151
До что тут говорить? У тебя основной перевес в силе где сидел? Правильно, в игроках защитного плана. А нападающие какие? 63, 85, 82. Без атакующих спецух. С таким набром тяжко забивать...
Гена дал шанс забить с пеналя и выравать победу - не вышло. Закономернее была бы твоя победа, но только ЗАКОНОМЕРНЕЕ, а не обязательно. Фартовый "Случай" был не у тебя в кармане...
"Случай" был не у тебя в кармане...Вот единственное объяснение. Нет, блин, надо показать эрудицию. Нападающие у тебя никакие, вот что ты сделал не так! Результат подтверждает. Генеально! Тогда теперь объясните и это: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=288151 Только чтобы потом не оправдываться, типа: закономернее была бы твоя победа, но звезды говорят...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 01:16
Mark
Dus,главный модератор форума уже жалуется на генерации.
чего же хотеть от нас???
жаль,что так выходит.прошу руководство прислушаться к словам многих игроков ВСОЛа:жаль времени на отправку адекватных составов!!!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 01:51
Valdus
Михаил, зачем так горячиться? :shock: Я не собирался показывать эрудицию. Был конкретны вопрос: "Что я сделал не так?" Я на конкретный вопрос конкретно дал свое мнение "не там сила была, где надо". Я что Гену защищал? Зачем на мне срываться??? :beer:
А ссылка ваша - это ссылка предыдущего матча. Дайте свой матч, и, если это будет Вам интересно я скажу просчеты как я вижу. Только и всего. Я - НЕ АДВОКАТ ГЕНЫ! Я пытаюсь найти детали, которые Гене "не нравяться", чтоб минимизировать вероятность неудачных поединков. :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 02:46
Peter_Ace
Гена часто не любит атакующих. Атакуйте осторожнее... ))

АСе.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 03:23
Цербер
The Xfile писал(а):Зацените
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=289665

Жесть, конечно... Действительно: "Зачем лиге такие матчи?" :shock:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 03:53
imchik
Dus писал(а):
The Xfile писал(а):Зацените
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=289665
Видимо, скоро такие матчи начнут заканчиваться и поражениями.
Это уже ни в какие рамки...
Почему?
Этот матч,ИМХО, находится внутри обычной ВСОЛовской парадигмы: если ты ошибся и супернул (суперзащнул) слабого, то за это можешь и поплатиться. Сорри, но в чем проблема такого рода матчей? В числах?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 11:08
serji1978
imchik писал(а):Почему?
Этот матч,ИМХО, находится внутри обычной ВСОЛовской парадигмы: если ты ошибся и супернул (суперзащнул) слабого, то за это можешь и поплатиться. Сорри, но в чем проблема такого рода матчей? В числах?
Очень логично. Шансы выиграть у слабой команды без супера больше, чем с супером - я правильно понимаю? С такой логикой можно оправдать все что угодно. Даже то, что 2+2=7.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 11:11
trofim24
В смысле ?
Человек забил 2 гола......
Ушел в суперзащитную, чтоб это преимущество удержать......
Ему было 2-0 достаточно!!!!!
И получил 2 банки.......Причем играя не в суперзаще он их не получил...

А теперь с другой стороны смотрим на этот матч : он не ушел бы в суперзащиту, и пропустил бы эти же 2 мяча, и все защитнички "гены" прибежали и сказали бы : "Чтож ты в суперзащиту-то не ушел, вот и пропустил......Надо было уходить.....2 ж мяча забил....."

П.С. Руководство не слушает Главного модератора, а вы тут стараетесь......
Им такие матчи нравятся.....

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
imchik писал(а):
Dus писал(а):
The Xfile писал(а):Зацените
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=289665
Видимо, скоро такие матчи начнут заканчиваться и поражениями.
Это уже ни в какие рамки...
Почему?
Этот матч,ИМХО, находится внутри обычной ВСОЛовской парадигмы: если ты ошибся и супернул (суперзащнул) слабого, то за это можешь и поплатиться. Сорри, но в чем проблема такого рода матчей? В числах?

Кстати тут была суперзащита на все в аттаку если что.....
А не суперзащита на суперзащита.......

И опять таки в этом матче у гостей все силы были именно в том месте.....
GK Хью Лиддел Р В сила 220 + 220*0.08 + 220*0.03 = 243 ( округлял в меньшую сторону )

Этому человеку забили :
Дэвид Кингдом РС 69.
Гарет Скантлбери РС 69.

Может РС 69 бьет что угодно ???

Бред очередной воды.....

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 28 фев 2010, 11:30
TOK
Не знаю как вы играете, но меня вполне устраивает гена http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4181&match_id=382049