Страница 5 из 6

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 11:34
rascheskin
Лиговские реформы реально приближены к условиям реального футбола. В славном городе кыргизии Токомок же нет 89 тысячника.) и мне нравится сама идея того что на всю какую нить державу будет всего лишь один мега стадион. Который можно будет содержать... А тот кто его держит - имеет с этого деньги но при этом конечно в плане игровом далеко не лучший...
Только однозначно следующее: денег брать пока негде. И учитывая как делались изменения в молодых, спецухах, потери силл и баллов а ЭТО:

- сначала введут потом народу скажут;
- ощущение что все с коленки делается. Мне просто непонятно: была таблица в правилах - и вдруг заработала)).
- сама попытка уравнивания монстров и слабаков морально ничтожна. Само действие ни к чему в истории к хорошему не приводила.
А посему лучше долго и упорно думают над всем этим, особенно уже финансовым аспектом и пускай будет застой. Я лучше подожду.

А мой совет всем кто участвует в ахтунг -модификациях тела Всола: чтоб народ не ропщал по поводу всех проводимых изменений: что нельзя вводдить потихоньку маленкькие вкусности? Как травмы вратарей? Как отмена потери баллов у игрока который нашпынял в матче пару голов? Чтоб спецухи влитые в 16-17 летних игроков увеличивали их преспетивность? мелочи, людям приятно и и меньше дерьма будут лить))

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 12:09
Shurik
Quazi писал(а):Не соглашусь) Приведу пример: Моей мальте 2.5 сезона! в 1 сезоне выиграла д3, в следующем - д2. Вот в этом сезоне я уже в д1. 4.5М с чемпа я не соберу конечно, но под 2 думаю постараюсь.
Теперь насчет Кт - я и не говорил выиграть Кт(4М), а я например всеми своими 3 комами 2М заработал в последнем Кт.

Дак то ж Мальта. А ты попробовал бы за 2 сезона новой командой выйти из Д-3 в Д-1 в более древней федерации, где новые дивизионы открывались не в 4-м, 6-м и 8-м сезонах, а, к примеру, в 1-м, 2-м и 8-м.
Мальта в последнем КТ часом не 300К заработала?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 12:32
Отчаянный
basileos писал(а):
Отчаянный писал(а):А Барселона?
Эм а Аргентинец,как там бишь его ,Лионель Месси?Он же вродь с 12 лет в Барсе был и она его даж от рахита или чего то там за свой счет лечила.
Вспомнить ту же школу Фейеноорда,ПСВ,Арсенала.
В реале просто никаких "тепличных условий тренировочек" в сильных клубах нету.Даже для юниоров.Юниоры там играют во всяческих юниорских турнирах и на уровне сборных и за свои школы-клубы.


Basileos!
А ты не замечаешь совершенное несоответствие того, что происходит в реальном футболе и во ВСОЛе в плане молодежи?
Да, отдельные примеры, похожие на ВСОЛ, можно найти, но бо'льшую часть обратных примеров ты не замечаешь?
Вот сравни.
Факт из жизни. Редкий клуб-гранд выращивает в собственной спортшколе и доводит до основы молодых звезд. А уж из клубов, которые делают это каждый год, на ум приходят всего 2 - Арсенал и Аякс. Остальные регулярно покупают молодых звезд со стороны!
Факт из ВСОЛа. Каждый клуб-гранд каждый сезон воспитывает минимум по одной молодой звезде!
Почему так происходит, я уже говорил!

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 15:42
Stix
Дискуссионный момент.
Хочется все-таки сформировать хоть какой-то замкнутый оборот потока денежных средств.
Конечно, урегулировать вход - доход со стадиона, и основной расход - строительство стадионов и баз, не удасться.

Но вот Призовые чемпионата, вполне могут быть замкнутым оборотом.
Для этого, надо плату за Содержание стадиона немного видоизменить, сделать ее составной.
Первая часть, Расходы на организацию матча, величина постоянная на ставка гораздо меньше существуюей, например, 1 вс для 10 тыс. стадиона.
Вторая часть, Налог на Прибыль - ставка в районе 15-20%, взымается из дохода с матча - Расходы на проведение матча. Весь налог идет в Фонд Федерации, в которой он накапливается и в конце чемпионата из него выплачиваются Призовые за чемпионат. Каждый див накапливает призовые для себя.
Оставшиеся средства остаются на балансе Федерации и могут быть использованы на нужды федерации.

Разделение Содержания на две части поможет избежать убыточных матчей, т.е. основная часть будет браться из реально пришедших средств.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 16:33
Action2f
.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 16:40
Stix
Action2f писал(а):Очень интересная идея, только с
вс для 10 тыс. стадиона.
думаю, всё-таки опечатка, может 10-40 на 10тыс стадиона (с возрастанием расходов при увеличении стадиона)?


Да, конечно, это на 1000 мест, т.е. вместо сегодняшних 6 вс содержания - 1 вс

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 17:00
Petrovich-344
rascheskin сказал: "А посему лучше долго и упорно думают над всем этим, особенно уже финансовым аспектом и пускай будет застой. Я лучше подожду."
Возможно, по отношению к своим командам ты и прав, но судя по тому, как проводятся ВСЕ реформы, их необходимо обкатывать на действующих во ВСОЛе соревнованиях. Так, что здесь схалявить не удастся, лучше подумать как выйти с наименьшими потерями и нормально начать чемпионат. :grin:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 17:33
zet
Дискуссионный момент.
Хочется все-таки сформировать хоть какой-то замкнутый оборот потока денежных средств.
Конечно, урегулировать вход - доход со стадиона, и основной расход - строительство стадионов и баз, не удасться.

Но вот Призовые чемпионата, вполне могут быть замкнутым оборотом.
Для этого, надо плату за Содержание стадиона немного видоизменить, сделать ее составной.
Первая часть, Расходы на организацию матча, величина постоянная на ставка гораздо меньше существуюей, например, 1 вс для 10 тыс. стадиона.
Вторая часть, Налог на Прибыль - ставка в районе 15-20%, взымается из дохода с матча - Расходы на проведение матча. Весь налог идет в Фонд Федерации, в которой он накапливается и в конце чемпионата из него выплачиваются Призовые за чемпионат. Каждый див накапливает призовые для себя.
Оставшиеся средства остаются на балансе Федерации и могут быть использованы на нужды федерации.

Разделение Содержания на две части поможет избежать убыточных матчей, т.е. основная часть будет браться из реально пришедших средств.

Да дельная идея..))

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 17:39
S_G
=) Другой вопрос а нужно ли нам настолько приближенный к реальности ВСОЛ?
Если да то можно оставлять тридцатку мега клубов, которые и бабло будут получать и выигрывать, остальным же останется сводить концы с концами и боротся за существование)
Мое мнение - совершенно не вариант.
Интересность показатель интернет проэктов данного рода а не реальность.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 20:59
Хайбрик
dos писал(а):
Отчаянный писал(а):Тут как-то Dos советовал впихнуть в молоденького игрока 3 спецухи и потом выпускать. Но у слабенькой команды 3 спецухи - это лимит за весь сезон. И тратить их на юниора не хочется и не получится. Остается просто подкачивать игрочка баллами силы. Но опять же баллов этих за один сезон дохлая команда много в него не впихнет. Вот и получается, что дебют такого игрока с минимальным риском потерять баллы возможен только годам к 24, не раньше! И при этом подобный игрок никогда уже не станет звездой!
А как на счет того, что игрок с силой 40 - это уже основа для слабака и нового клуба? Пришет с базы 17/35 - впихнули в него 3 спецухи, вкачали баллы, постарел он - и спокойно уже 18/50 в основе клуба - т.е. попал в Vs - играй - качайся, тренцентр уже нужен тока для спецух. А того, чье место он занял - под зад пинком на трансфер - опять же бабки. Придумывайте варианты, йопрст.

А никто не подумал о том, что 3 спецухи - это ТЦ 6 уровня, которого у молодой команды нет и быть не может?! Лично у меня 3 уровень. Далее, +15 баллов за сезон у 17 летнего игрока?! Не смешите мои подковы!!! Даже с учетом максимального прироста силы при старении (6 баллов) остается 9 которые надо накачать. А это ТЦ 8 уровня, причем цена 1 балла - всего ничего, 250К. итого 2250К. Даже если я выпущу такого игрока в основе, он все-равно растеряет эти баллы и останется, в лучшем случае 18-41, который продолжит терять баллы каждый сезон. Это по-твоему нормально!?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 21:47
Ty3uK
http://virtualsoccer.ru/player.php?num=188025&season=8
До реформ - рос как сумасшедший.
После реформ растет дальше.
А ведь голкипер, причем основной в клубе. А это очень "опасная" в плане потери баллов позиция.

Да и остальная молодежь спокойно продолжает расти.
Один только для "сливов" и получения минусов в команде живет.. И все хорошо..

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 21:59
zet
А ведь голкипер, причем основной в клубе. А это очень "опасная" в плане потери баллов позиция.

Да киперы и форварды как раз неплохо балы и набирают...Особенно возрастные.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 22:07
Ty3uK
Возрастные тут вообще спора нет.
Мой дублер качается как сумасшедший - я уже готов ставки принимать, сумеет он до пенсии с 22 баллов при рождении, до 50 при пенсии докачаться.
Но тут то игрок приведен явно не возрастной - только в новом сезоне 21 исполнилось.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 22:13
spyker
Ty3uK писал(а):Возрастные тут вообще спора нет.
Мой дублер качается как сумасшедший - я уже готов ставки принимать, сумеет он до пенсии с 22 баллов при рождении, до 50 при пенсии докачаться.
Но тут то игрок приведен явно не возрастной - только в новом сезоне 21 исполнилось.

а что ты скажешь насчет 17-19летних? У меня вот с ними сейчас большие проблемы-баллы теряют в каждом матче, в котором играют.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 22:21
Ty3uK
Гено началось - не показать..
Но мну потихоньку в силу своего среднего клуба начал качать 17/35.
Сейчас 18/48 - был 49, но действительно балл в прошлом матче потерял, подвал физы, и играть было некому.
Все же - а) Не надо ставить молодежь на матчи с риском поражения, если ставить, то ставить игрока по которому чувствуешь слабую "Перспективность" - то есть с наибольшей частотой потерей баллов - так сказать "дырку" для получения минусов.
В этом случае остальная молодежь почти не страдает.
А в матчи "победного" типа, молодежь ставить, и ставить на ключевые позиции, в этом случае есть шанс получения более высокой оценки и следовательно победы.
Конечно это лишь мое ИМХО. Но пользуюсь им.

)б) Мы не в той теме - начиналось все с Финансовой модели ВСОЛа.