Виртуальный футбольный менеджер онлайн - Форум Лиги
https://forum.vsol.info/
Добавлено: 10 июл 2009, 15:51| Формат темы: 1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил. 2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц. Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов. |
Добавлено: 26 окт 2013, 13:48
Так у Dusa правда самая правдивая... И его понятия "честности" и "морали" самые правильные...Даже Генка и тот "нечестный". Поэтому раз Алекс ты совершаешь обмен, да еще и позволяешь себе какую-то выгоду от обмена, то ты злостный махинатор и работаешь в кооперативе, каждый участник которого неудачник и просто сливает тебе ресурсы...Да и вообще ДОГОВОРные сделки это уже "аморально". Зато очень честно и неаморально договариваться к примеру с менеджером о трансфере и вести игрока, зная на него ставки, а во время генерации еще и скинуть пару кк для личной выгоды...Тут все кристально чисто и нормально, никаких договоров, никакого кооператива... Понимаешь в чем дело Алекс, ты вот злостно договариваешься с менеджерами и "разводишь" их... А Dus к примеру "честно" проводит сделку, договариваясь с покупателем о "взаимовыгодности"...Впрочем как в варианте с Фелайни мы же в курсе, что главная придирка уже не во "взаимовыгодности", а в факте "договора". Но если договорился Алекс - развод и махинация... Если договорился Dus - честность и порядок... Хотя на мой взгляд любому понятно, что в процессе любой сделки каждый видит ВЫГОДУ для себя, не думая о выгоде оппонента. И только правила вносят ограничения на то, чтобы не "разводить" новичков и не открывать огромного поля для махинаций...По-крайней мере ограничения на сделки стараются этот момент привнести. Кстати с последней реформой, хоть она и не идеальна далеко, но дело с мертвой точки сдвинулось. Ушли в никуда "Канадские" "чистые" обмены offa...Явные левые аккаунты стали моментально замечать и отменять сделки... Да даже история с Ginesom привела к тому, что "простые незнакомцы" существующие в проекте сугубо для прокачки нужных игроков для головного клуба стали исчезать из проекта, ибо теперь ТАКИЕ сделки уже не прокатят... И на самом деле во ВСОЛе адекватных менеджеров намного больше. Поэтому и система работает более менее адекватно с отменами сделок. Ну а тем, кто видит "кооперативы" со всемирным общеВСОЛовским заговором для прокачки Алекса и его команд, уже вовсю мерещится то, чего на самом деле не существует. У них уже в скором времени 99% менеджеров ВСОЛа станут кооперативом, но их мнение единственно верное и правильное. Их правда - самая правдивая! Меня особенно повеселили слова Dusa о том, что вот мол смотрите кто плюсовал сделку Алекса - вот он кооператив, ведь сговор же налицо. Хотя на мой взгляд стоило бы и посмотреть, как ЭТИ ЖЕ кооперативщики к примеру плюсовали ДОГОВОРную сделку самого Dusa, где он с помощью договоренности смог провернуть выгодную сделку. Просто дело-то не в кооперативе, а в личном отношении к правилам трансферов менеджеров. И если кто-то видит в ДОГОВОРе о сделке элемент игры и в соответствии с этим критерием оценивает ВСЕ сделки - то это ЕГО ПОЗИЦИЯ и ЕГО ПРАВДА, а никак не мифический кооператив. |
Добавлено: 26 окт 2013, 15:27Вот не владею я русским литературным как gex, не владею. Он объясняет причинно-следственные связи между игровыми событиями, а я в ответ бью и язвлю. Спасибо, gex, что разложил весь сыр-бор безэмоционально по полочкам. Впрочем, как всегда...  |
Добавлено: 26 окт 2013, 15:45| Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse |
Добавлено: 26 окт 2013, 17:53Мадьяр и ветряные мельницы. Часть нцатая. Я болею за тебя(с)  |
Добавлено: 26 окт 2013, 18:54ХОРОШО СМЕЕТСЯ ТОТ, КТО СМЕЕТСЯ ПОСЛЕДНИМ  |
Добавлено: 26 окт 2013, 20:28Памедленнее, я записываю!  |
Добавлено: 26 окт 2013, 21:40Мерзко - это "сливать", постоянно теребя его личку, неиграющему менеджеру игрока со штрафом. Который есть здесь и сейчас. Впрочем, когда он получит плюсовую звезду, всегда ж можно будет вернуть игрока обратно!  Мерзко - прикрываться при этом "благом для Федерации" и приобретать выгоду для своего любимого клуба, ведя "программу юниоров", зная параметры нужных игроков и "просить" друзей стать менеджером в нужных командах, провести "нужные" сделки, прокачать "нужных" игроков, опять провести "нужные" сделки. Мерзко - создавать клуб, изначально нарушая принципы честной конкуренции. Для чего во ВСОЛе нужны друзья - мы уже не раз в этой и в других темах обсуждали. PS Для тех, кто "не собирается выбирать интеллигентные выражения" в общем форуме, у меня есть другие методы убеждения это сделать. Ничего, доказательства копятся. Ты не представляешь, сколько людей пишут мне в личку копии "переписок" с некоторыми менеджерами, которые "друзья" и делают то, о чём их "просят". Ключевые слова "нравятся". А мне вот совсем "не нравятся". Были "мутные" сделки или "проекты" того же масштаба - я никогда не молчал. "Куч народа, замешанных в махинациях гораздо сильнее, создающих вторые акки" - я кого-то пропустил? Это ваше официальное заявление? Убедительно прошу сообщить о других махинаторах или в этой теме, или в ТП. Обязательно будем разбираться с этими "кучами"! Остальное комментировать смысла нет - слишком сквозит личной неприязнью и предвзятостью. А вот это "обвинение", будьте добры, раскройте поподробнее. Думаю, все захотят узнать, как я провожу свои "махинации". Особенно "договорные". Но будьте аккуратней в этот раз - опираться вам придёться не на минусовой комментарий к моей сделке, а привести доказательства. |
Добавлено: 26 окт 2013, 21:52Дюс, але!) Ты издеваешься? Загляни в тему автоматизации. Там Артем весь день тебе показывает ссылками донорскую схему. Почему ты к ней равнодушен? Почему не вынес сюда, почему не разослал Аверсу с Акаром? Почему ты там даже не отписался конкретно по сделке, не осудил злостных кооперативщиков, работающих не один сезон? А вот Алекс тебя волнует больше всех. Какой-то бред сплошной. Ты замечаешь только то, что тебе интересно замечать. |
Добавлено: 26 окт 2013, 22:03| <вырезано> |
Добавлено: 26 окт 2013, 22:46
Вот оно что оказывается...То есть формирование сильной сборной СГОВАРИВАЯСЬ с менеджерами данной федерации для прокачки игроков сборной для лишней ПРИБЫЛИ командам за счет удачных выступлений на мировой арене оказывается "Мерзко"???  То есть создание сильной сборной в федерации это не благо для федерации? То есть когда менеджеры внутри федерации ДОГОВАРИВАЮТСЯ о прокачках игрокв для лишних балов с игры сборной и выгоды любимого клуба это мерзко?
То есть во ВСОЛе НЕЛЬЗЯ играть и искать друзей? НЕЛЬЗЯ вместе с друзьями играть вместе, объединившись общей целью - сборная федерации? Боюсь тебя разочаровать, но во ВСОЛе огромное кол-во менеджеров объединены в федерации и качают сборные своих федераций для выгод самой федерации и своих клубов. И что значит "нужные" сделки? Есть еще и "ненужные"? То есть нужно "ненужные" сделки проводить? Или в "нужных" правила нарушаются?
Остальное комментировать смысла нет - слишком сквозит личной неприязнью и предвзятостью. А вот это "обвинение", будьте добры, раскройте поподробнее. Думаю, все захотят узнать, каким образом нарушались "принципы честной конкуренции". Видимо о том какие именно принципы во ВСОЛе "честные" а какие нет судите именно ВЫ?  Скрытый текстНо думаю в эту тему углубляться не стоит, так как к какому это результату может привести я уже знаю. Но Dus слова Алекса к которым ты дал ЖК к примеру ничем не "лучше" твоих обвинений в "нарушениях" принципов честной игры. |
Добавлено: 27 окт 2013, 00:03
Выделил там кое-что в вашем посте. Надеюсь, вы всё же понимаете, насколько неуклюжа ваша попытка приписать мне то, о чём я не говорил. Да и сама попытка "перевести стрелки" с него на меня - тоже довольно неудачная. К тому же, на конкретный вопрос про МОИ махинации - вы не ответили, хотя "воды" очень много "налили". Раз так, будьте добры извиниться. Так же публично. "Остальное комментировать смысла нет - слишком сквозит личной неприязнью и предвзятостью. А вот это "обвинение", будьте добры, раскройте поподробнее. Думаю, все захотят узнать, каким образом нарушались "принципы честной конкуренции". Видимо о том какие именно принципы во ВСОЛе "честные" а какие нет судите именно ВЫ?" - есть попытка остановить эту набирающую всё большую популярность схему. Он её "создатель", к нему и вопросов больше. Принципы честной конкуренции нарушаются очень просто - перетаскиваются нужные игроки в Эвертон или из "неиграющих" команд с "неиграющими менеджерами", или с помощью друзей и единомышленников, которые приходят в команды, проводят нужные сделки, качают игроков, проводят нужные сделки и уходят. Которые сами начали использовать те же схемы, развивая "наследие" Алекса. И которые поэтому теперь яростно защищают эти схемы, по очевидной причине. Теперь небольшая расшифровка терминов. "Неиграющая команда" - команда, изначально не ставящая никаких игровых задач, а нужная только для выращивания нужного "ресурса" и/или нужных сделок. "Неиграющий тренер" - тренер (как правило, в "неиграющей команде"), который изначально не ставит никаких игровых целей (или давно на них плюнул) и который совершает "нужные" переходы по командам, "нужные" тренировки, "нужные" сделки. Который иногда - чтобы не палиться - напишет пост на форуме, "оценит" свою "нужную" сделку с комментарием - мол, он "играющий", и ещё как "играющий"! "Друзья" - с ними совершено по одной-две "взаимовыгодной" сделке (больше и не надо, чтобы не палиться). Они всегда поддержат инициативы "главного" - ведь он их учил, объяснял, растолковывал, нянчился, в конце концов. Они всегда поставят нужный "плюс". У них есть замечательная скайп-конференция, где можно всё обсудить, не боясь чужих ушей и где так нежно можно безнаказанно полить грязью неугодных. Некоторые из них знакомы в реале, но больше относятся к категории "неиграющих тренеров". "Кооператив" - возможно, не самое удачное словечко, но именно оно характеризует деятельность. И объединяет всё вышеперечисленное. А наибольшую пользу от всего этого получает Эвертон. |
Добавлено: 27 окт 2013, 00:11| Андрей, ты зря "ломаешь копья" тут... Лучше просто решить спорные моменты - усовершенствовать правила с администрацией проекта. Тем более, что админ ресурс для этого у тебя есть. |
Добавлено: 27 окт 2013, 01:40
То есть это "мерзко" - приобретать выгоду для своего клуба? Нужно наверное делать так чтобы клуб разваливался - это будет "честно"?
Да ну правда что ли? И почему я не сомневался... Только видишь ли Dus...Твои "нарушения принципов честной игры", "мерзко" и пр. - вот передергивание и подмена понятий. Ибо ты судишь ТОЛЬКО СО СВОЕЙ точки зрения. Причем что интересно, она ничем не подтверждена, кроме твоих измышлений и твоего отношения к данному вопросу...Еще раз повторюсь, с такой логикой я также могу сказать, что и ты своими арендными сделками и "впариванием новичкам" игроков по 1% за матч нарушаешь "принципы честной игры" и поступаешь "мерзко". Какой ответ у тебя вызовет подобная фраза? Разве не желание написать, что это "клевета" и "ложь"? Только вот СЕБЕ ты позволяешь СУДИТЬ по таким критериям, а тем кто не согласен и возмущается за "клевету" и "ложь" карточки даешь. Переубедить тебя в чем-то задача увы невозможная, поэтому тебе и пишут про то, что правда у тебя всегда только своя, ибо иную точку зрения не совпадающую с твоей, ты отметаешь и никогда не принимаешь. Извиняться мне не за что, ибо про махинации я не писал, а оперировал весьма менее жесткими выражениями, чем ты, по отношению к Алексу. Мне жаль, что ты не понял написанного мною тебе. Вкратце смысл был прост - то что ты приписываешь остальным ты не пытаешься соотнести на себя. И если кто-то сумел договориться о выгодном для себя обмене, а ты нет - это далеко не значит, что он "нарушает правила честной игры" и пр. Если ты пользуешься арендой, а я нет, считая, что сдача новичку игрока более чем за 1% в матч явная переплата - неспортивным моментом, я тем не менее не позволяю себе в открытую говорить о "нарушениях принципов честной игры", ибо кроме моей точки зрения есть еще и другие. И правилами этот момент не запрещен и не вызывает негодования у большинства менеджеров. Тебя даже результаты голосования по Фелайни не убедили и ты просто записал всех плюсующих в один огромный кооператив, работающий на Алекса...
Алекс "создатель"? Тебе подобные "схемы" давности от ухода Данино с поста скаута и начавшегося тогда хаоса на рынках ВСОЛа поискать что ли? Или ты не в курсе, когда "подобное" началось? Разница только в том, что обмены Алекса идут на грани ДОЗВОЛЕННОГО с точки зрения ВЗАИМОВЫГОДНОСТИ по правилам обменов. Поэтому и не минусуются большинством ибо выигрыш его весьма скромен и подпадает под оценку ВОЗМОЖНОГО. В отличии от обменов а-ля http://www.virtualsoccer.ru/find_deals. ... 8C&style=1 (ты же знаком надеюсь с такими маленькими и большими инкубаторами?) которые идут ЗА ГРАНЬЮ. И сейчас такое уже не пройдет, ибо заминусуют и ОТМЕНЯТ. В отличии от того, что было раньше...Заминусовали и ничего... И хорошо, что реформа наконец-то прикрыла явные выгоды 3-х лиц, про которые ты говоришь и пр... Или к примеру ты не в курсе об Ордере Вампиров, о Таджиках, об offe и Канадцах, о "донорстве" и иже с ним...Ей богу смешно Dus... Ну а если пришел друг в команду - совершил обмен ВЫГОДНЫЙ для команды и ушел из неё, то я к примеру ну не вижу хоть убей "мерзости" и "нарушений принципов честной игры". Если к примеру я подружился с некоторыми менеджерами, договорился с ними об обмене, получил выгоду и удовольствие от самой сделки - я обязательно в будущем в первую очередь по обмену обращусь к ним, а не буду искать непонятного незнакомца, который может еще и не выполнить условия договора скажем прокачки для обмена. И я не считаю это "мерзко" и "нарушением принципов честной игры". Поэтому и ТВОИ обвинения так и воспринимаются Алексом. Ну а рассказы про "неиграющих менеджеров" неубедительны как-то...Ибо тут "кооператив" совершенно не причем. И если есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА совершения подобных обменов по какому-то пункту, нарушающему правила - в студию. Ну а иначе все рассказы про честность в очередной раз увы, только твои фантазии. И мне почему-то фантазиям Алекса о том как он нашел неиграющего менеджера и уговорил его выменять в свою команду сборника с вполне адекватной и возможной невыгодой этого самого менеджера вериться больше, чем твоим "ветряным мельницам" Dus, ТЕБЕ что-либо объяснять я больше не возьмусь никогда и ни за что. Живи мирно в своей "адекватности". (с)
Так а в чем проблема? Вперед с идеями... Я вот лично вообще считаю, что нужно кардинально менять систему номиналов игроков. Ибо на мой взгляд она сейчас просто кривая и из-за этого проходит огромное кол-во кривых обменов. Но эту мою идею не восприняли, как и идею отменить обмены вообще и пр. Но мне МОЙ СУБЪЕКТИВИЗМ не мешает АДЕКВАТНО воспринимать окружающее и относиться к этому наиболее ОБЪЕКТИВНО. Пока же только видно как Dus пытается приписать Алексу какие-то непонятные моменты, по ходу обвиняя в моментах, которые запрещены официально, как то ВЫГОДА 3-х ЛИЦ, НЕВЗАИМОВЫГОДНОСТЬ и прочее...Но если это так - то давно уже в ТП надо было написать с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ... А так пока только я вижу позицию того, что ЕСЛИ ВЫ СГОВОРИЛИСЬ и ПОЛУЧАЕТЕ ОТ ЭТОГО ВЫГОДУ своим командам, то это нарушение принципов честной игры... Впрочем еще раз повторюсь под эти определения подпадают любые федерации, которые по сговору проводят компании по усилению сборных с целью получить для себя выгоду. |
Добавлено: 27 окт 2013, 09:41| Конкретно в этой сделке, вероятно, ничего предосудительного нет (кроме того, что рыночная стоимость игроков МЮ, как было верно замечено Еленой, на 10 лямов выше), но это не отменяет того факта, что Эвертон все эти сезоны развивался, используя в том числе и методы нечестной конкуренции. Часть обширной доказательной базы вывешена на английском форуме. Алекс44 - нечестный игрок, хам и человек, чьи понятия о морали вызывают стойкое отторжение у большинства нормальных людей. Часть из которых к тому же ему от всей души завидуют, это да Скрытый текст |
Добавлено: 27 окт 2013, 13:54| Уровень логики оппонентов Дюса умиляет: раз были и есть другие подозрительные сделки и манагеры, то ни в коем случае нельзя обсуждать Спаарса:))) Действительно, как можно-то такое. А существование "кооператива" несомненно для любого непрядвзятого взгляда. Но тут уже странно ожидать от участников и просто сочуствующих покаяния с выкладыванием всех схем и нюансов. Забавно, скорее другое. Люди всерьез не понимают что благодаря своему хитроумию низводят себя фактически до уровня примитивных мультоводов. И все их трофеи, рейтинги никогда не будут основанием для того что бы поставить в один ряд с действительно талантливыми (в рамках игры, про реал и слова нет) людьми. В том числе и с Дюсом. А слова про отрывание голов и прочее - это нечто))) Школота в РПГ-шках так же понты бросает)) +100500 |