Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

2 года назад появилось предложение переименовать страну Голландия в Нидерланды, поскольку Голландия-это только область Нидерландов, а страна в целом называется Нидерланды

Аргументы

graf34 писал(а):А насчет официального сайта УЕФА - так там они его на русский язык перевели со своих европейских языков...а вот у них там только Нидерланды...

Как? Разбуйте глаза и посмотрите, как пишется страна на разных языках!

graf34 писал(а):Было время, даже голландцы и фламандцы современные как раз то ли власть делили, то ли независимость... Ни или европейская политкорректность, я думаю, сделал свое дело - чтоб никому не обидно было, как раз начали говорить только Нидерланды...а похоже, что больше всего недовольны были именно фламандцы...

Тут соль как раз в том, что они там как раз свою страну всегда называли "Нижними Землями", Нидерландами (причем это территория и современной Бельгии и Люксембурга), сравните с чешским названием "Nizozemsko" и французским "Pays-Bas" и некоторых прочих языках (например, в румынском). Но в некоторых устоявшихся восточноевропейских языках их страна традиционно называется именно Голландией и изменять это не собираются. В принципе, это и не удивительно, именно Голландия была "витриной" Нидерланд испокон веков. Можно упомянуть также, что еще англичане используют слово Dutch (означает обычно Голландию или голландский язык, хотя на самом деле значит просто "люди", как у немцев с их "Deutch").
Любопытно, что в истории был период, когда их страна действительно называлась Голландией, точнее, Голландским Королевством (королем был Людовик I Бонапарт, брат Наполеона) - в 1806-1810 годах. А так, да, всякие брабантцы-фрисландцы не сильно довольны, когда их страну называют Голландией.

Если уж так за реалистичность топите, то сначала добейтесь отмены лечения травм. Голландия или Нидерланы это дело десятое, тем более вы к ней ни каким боком не относитесь, да и на игровой процесс не влияет.

Прочитав название темы, первым делом вспомнился старый анекдот с вопросом армянскому радио, но озвучить его здесь не решусь) Кому интересно маякните в личку.
По теме - правильнее, конечно, Нидерланды. Хотя Голландия привычнее на слух.

Следующим, видимо, будет переименование Черногории в Монтенегро. :roll:

DimaS писал(а):Ой, только не нужно говорить о безграмотности...
К вашему сведению Нидерланды/Голландия пишется по разному на разных языках. Все тупые(Взято с сайта УЕФА)?

английский - Netherlands
французский - Pays-Bas
испанский - Holanda(!!!)
итальянский - Olanda(правда же, похоже на Нидерланды, да?)
португальский - Holanda(!!!)
китайский - オランダ

К чему я? Давайте и Россию именовать Российская Федерации...

Не надо манипуляций, официально РФ именует страну Нидерланды - Нидерландами, а как там неграмотные люди называют Нидерланды, не должно волновать грамотных людей. Россия и есть Российская Федерация, никто не называет Россию - Московией, с претензией на то, что всегда это была Московия и лишь последние несколько сотен лет - Россия. Повторюсь, есть официальная позиция, а как там страну называют не образованные люди это их проблемы. Вопрос в том как АиА относятся к этому и на что равняются на официальное название или на местечковый сленг.

И кстати при чем тут вообще как называются Нидерланды на других языках, какое это имеет отношение к тому как Нидерланды на русском называются? Есть много названий стран которые на разных языках по разному пишутся и произносятся, но сейчас идет речь конкретно о Нидерландах и о том как правильно на русском, а не на испанском, итальянском или на языке суахили.

evil_eye писал(а):Следующим, видимо, будет переименование Черногории в Монтенегро.

Тихо, а то правда начнут

evil_eye писал(а):Следующим, видимо, будет переименование Черногории в Монтенегро.

Я ждал что обязательно кто-то это скажет. :grin:

штрафной писал(а):Не надо манипуляций, официально РФ именует страну Нидерланды - Нидерландами, а как там неграмотные люди называют Нидерланды, не должно волновать грамотных людей.
И кстати при чем тут вообще как называются Нидерланды на других языках, какое это имеет отношение к тому как Нидерланды на русском называются? Есть много названий стран которые на разных языках по разному пишутся и произносятся, но сейчас идет речь конкретно о Нидерландах и о том как правильно на русском, а не на испанском, итальянском или на языке суахили.

Когда мореплаватели открывают ранее неизвестный клочок земли и дают ему название. Вроде как данное название и должно быть в последствии официальным для всех. Россия Голландию не открывала. Название заимствованное с другого языка, держалось долгое время. Потом решили изменить на Нидерланды. Беспричинное изменение названия государства как бы уже выглядит "официальной" глупостью и дурью. Какова причина изменения названия страны? Голландцы лично обратились к России и попросили что бы у нас их страну Нидерландами называли? Или вдруг решили что изначально название государства было заимствованно с одного языка, а вот теперь решили что нужно перезаимствовать с английского или ещё какого?

trenafin писал(а):
штрафной писал(а):Не надо манипуляций, официально РФ именует страну Нидерланды - Нидерландами, а как там неграмотные люди называют Нидерланды, не должно волновать грамотных людей.
И кстати при чем тут вообще как называются Нидерланды на других языках, какое это имеет отношение к тому как Нидерланды на русском называются? Есть много названий стран которые на разных языках по разному пишутся и произносятся, но сейчас идет речь конкретно о Нидерландах и о том как правильно на русском, а не на испанском, итальянском или на языке суахили.
Когда мореплаватели открывают ранее неизвестный клочок земли и дают ему название. Вроде как данное название и должно быть в последствии официальным для всех. Россия Голландию не открывала. Название заимствованное с другого языка, держалось долгое время. Потом решили изменить на Нидерланды. Беспричинное изменение названия государства как бы уже выглядит "официальной" глупостью и дурью. Какова причина изменения названия страны? Голландцы лично обратились к России и попросили что бы у нас их страну Нидерландами называли? Или вдруг решили что изначально название государства было заимствованно с одного языка, а вот теперь решили что нужно перезаимствовать с английского или ещё какого?

Просто дело в том, что в РФ официальное название страны уже принято как Нидерланды (в отличие, например, от Польши, где официальное название страны Holandia), поэтому, по идее, федерация тоже так должна называться. Суть в инерции языка, лексика языка обычно слабо управляется извне. "Народный" язык вполне способен победить, примеров тому полно. И академики иногда сдаются и записывают новые нормы языка, причем так бывает не только в русском языке, но и во многих других. Многие ли понимают, что учебники английского языка прошлого века устарели? Нынче в ходу есть не то что новые слова, но даже новые нормы и правила, многое из того, что считалось раньше неверным, сейчас правильно.
ЗЫ примеры изменения правил английского языка

ElZabivallid отвечу - на русском Голландия как раз не новое, а старое название...Насколько помню, еще со времен Петра I...

evil_eye писал(а):Следующим, видимо, будет переименование Черногории в Монтенегро.

На русском Черногория никогда не имела другого названия..

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

штрафной писал(а):
DimaS писал(а):Ой, только не нужно говорить о безграмотности...
К вашему сведению Нидерланды/Голландия пишется по разному на разных языках. Все тупые(Взято с сайта УЕФА)?

английский - Netherlands
французский - Pays-Bas
испанский - Holanda(!!!)
итальянский - Olanda(правда же, похоже на Нидерланды, да?)
португальский - Holanda(!!!)
китайский - オランダ

К чему я? Давайте и Россию именовать Российская Федерации...
Не надо манипуляций, официально РФ именует страну Нидерланды - Нидерландами, а как там неграмотные люди называют Нидерланды, не должно волновать грамотных людей. Россия и есть Российская Федерация, никто не называет Россию - Московией, с претензией на то, что всегда это была Московия и лишь последние несколько сотен лет - Россия. Повторюсь, есть официальная позиция, а как там страну называют не образованные люди это их проблемы. Вопрос в том как АиА относятся к этому и на что равняются на официальное название или на местечковый сленг.

И кстати при чем тут вообще как называются Нидерланды на других языках, какое это имеет отношение к тому как Нидерланды на русском называются? Есть много названий стран которые на разных языках по разному пишутся и произносятся, но сейчас идет речь конкретно о Нидерландах и о том как правильно на русском, а не на испанском, итальянском или на языке суахили.

А что, Голландия на русском неправильно? А людей этой страны на русском до сих пор называют голландцами, кстати....

graf34 писал(а):ElZabivallid отвечу - на русском Голландия как раз не новое, а старое название...Насколько помню, еще со времен Петра I...

Я как раз и написал это, вы бы увидели, если прочитали более старые сообщения.

DimaS писал(а):
graf34 писал(а):А насчет официального сайта УЕФА - так там они его на русский язык перевели со своих европейских языков...а вот у них там только Нидерланды...
Как? Разбуйте глаза и посмотрите, как пишется страна на разных языках!

Исторически Россия стала назыввть страну Нидерландами недавно - а до этого всегда было Голландия...

Когда коту делать нечего,он уши чешет {yes}

graf34 писал(а):А что, Голландия на русском неправильно? А людей этой страны на русском до сих пор называют голландцами, кстати....

И что из этого? Многих россиян называют по ошибке русскими, путают гражданство и национальность. Голландия лишь часть Нидерландов, также как Московия часть России.

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Голландия или Нидерланды?

Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?

Re: Голландия или Нидерланды?