Страница 52 из 165

Реформа по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 01:22
Akar
Совершена реформа ветеранских спецвозможностей, которая вступит в силу с самого начала 38-го сезона. Реформа затронет три пункта, которые:
  • сделают более значимыми тренировки в тренировочном центре.
  • оставят ветеранские тренировки спецвозможностей только в тех командах, где эти ветераны действительно могут чему-то научить других игроков команды.
  • выведут на первый план футбольное понятие "роли игрока в команде" - является ли он игроком основного состава, дублирующего, резервного или не нужен команде.
1. Тренировочный центр. В тренировочном центре с начала 38 сезона планируется увеличение числа тренировок спецвозможностей:
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Стоимость тренировкиСумма за тренировкиСкорость тренировки
11 (1)100 000100 00025-35%
22 (1)150 000300 00030-50%
33 (1)200 000600 00035-65%
44 (1)300 0001 200 00040-80%
55 (2)400 0002 000 00050-50%
66 (2)550 0003 300 00060-110%
77 (2)700 0004 900 00070-130%
88 (2)850 0006 800 000100-100%
В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.

2. Тренировки спецвозможностей ветеранами. По итогам 37-го сезона:
1) Только ветераны, завершившие сезон (до старения!) в основном составе (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), при условии полезности для команды в 55% и выше, могут дать спецвозможности для тренировки.

Алгоритм определения основного состава будет нами постепенно улучшаться, будут учтены спецвозможности и новые расстановки.

2) Тренируют они только те спецвозможности, которые у них есть, не выше того уровня, который у них есть. Каждый ветеран тренирует только одну из своих спецвозможностей одному игроку.

Уточнение 1: по прежнему два ветерана могут натренировать две спецухи (одну новую и одну улучшить) для одного и того же игрока.

Уточнение 2: необходимость попадать в основной состав касается только спецух, а вот тренировки силы и денежная компенсация по прежнему даются за всех полезных заканчивающих карьеру ветеранов.

Уточнение 3: полезные ветераны, попавшие в основной состав, но не имеющие спецвозможностей вообще, могут натренировать любую спецвозможность первого уровня.

Например, по итогам сезона у вас есть 5 ветеранов основного состава, полезностью для команды в 55% и со спецвозможностями - один с Л4 и Пк2, второй с У3, третий с Л2 и еще два без спецух.

Это значит, что вы можете натренировать любым игрокам своей команды 5 спецвозможностей:
  • одну Л (любого уровня) или Пк (не выше второго уровня)
  • одну Л (не выше второго уровня)
  • одну У (не выше третьего уровня)
  • две любые спецвозможности первого уровня могут быть натренированы ветеранами без спецух
3. Аренда.
Нельзя будет отдавать в аренду игроков основного состава (определяемые автоматически 11 лучших в команде игроков с учетом позиций и расстановки на поле, помеченные зеленым цветом при автораскраске), потому что сейчас нельзя отдавать пятерых самых сильных без учета спецух или что-то такое - т.е. очень древнее определение лучших (Реализовано с 40-го сезона)

4. Сделки.
1А) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, купленные на трансферном рынке в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за сумму покупки этого игрока.

1Б) В 37 сезоне новички команд (игроки со звездой) возраста 27 лет и старше, пришедшие в команду по результатам обмена в 36 сезоне, могут быть проданы Лиге за номинал этого игрока во время его участия в обмене.

1В) До 29 мая 2016 года 23:59:59 по Московскому времени все игроки 27 лет и старше, купленные или обменянные в 36 сезоне, могут быть мгновенно проданы Лиге за сумму покупки или за номинал во время участия в обмене.

2) В 37 и 38 сезонах ветераны, уже объявившие о завершении карьеры в текущем сезоне, могут быть выставлены на трансферный рынок с обязательной установкой галочки "при отсутствии спроса продать Лиге" и начальной ценой продажи в 60% соответственно.

По итогам 37-го сезона будет принято решение о продолжении действия этого правила в 39 и последующих сезонах.

 Список обновлений проекта
12 апреля 2016 года - опубликована стартовая версия реформы

13 апреля 2016 года - по итогам первого дня обсуждения проекта с менеджерами и администраторами внесены следующие правки:
  • увеличено число тренировок спецвозможностей на 7 и 8 уровнях тренировочного центра, новые цены тренировок уменьшены
  • добавлены два уточнения в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающиеся понимания деталей
  • добавлено третье уточнение в раздел "Тренировки спецвозможностей ветеранами", касающееся дополнительного бонуса перерегистрированным командам
  • в разделе "Аренда" указано, что ограничения на арендном рынке будут действовать экспериментально во время 38 сезона, а в дальнейшем будет принято решение о целесообразности оставить это решение.
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возможность исправления неудачных сделок в течение этого сезона
  • добавлен новый раздел "Сделки", предусматривающий возвращение возможности продавать ветеранов, объявивших о завершении карьеры, как минимум два ближайших сезона

20 апреля 2016 года - опубликована финальная версия реформы

13 мая 2016 года
  • в алгоритм подсчета оптимальных составов внесен учет спецвозможностей и реальности
  • появилась возможность смотреть оптимальные составы чужих команд
  • появилась возможность смотреть произвольные расстановки игроков, чтобы видеть, куда при каждой расстановке попадают игроки основы, дубля, резерва и т.д.
  • добавлена возможность продавать Лиге новичков команд 27 лет и старше, пришедших в команду по результатам обменов 36 сезона по цене участия в обмене
  • добавлена временная (до вечера 29 мая) возможность мгновенной продажи по старым ценам игроков 27 лет и старше, пришедших в команду в 36 сезоне вне зависимости от статуса игрока - новичок он или нет.

1 января 2017 года
  • в аренду не могут отдаваться игроки основного состава команды

 FAQ
Вопрос: почему это бесспецушный ветеран может натренировать любую спецуху, а ветеран с одной спецухой только ту, которая у него есть? Давайте тут что-нибудь переделаем, а то это неправильно!
Ответ: не будем переделывать, никакого дисбаланса тут нет, безспецушные ветераны в основе могут быть только у свежеперерегистрированной или очень слабой команды. Хватит уже мусолить эту тему и пытаться за счет бонуса свежеперерегистрированным командам получить бонусы в другие команды!

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:46
Evdofifi
Елена писал(а):ДАВАЙТЕ ПЛАВНЫЙ ПЕРЕХОД ДО С11 за пару сезонов! И ручной выбор расстановки игроков на поле, а не автоматически!
Как миниму С15 ( три замены и один кипер запасной + 11 основы)
Ну нету в командах понятия 11 основных игроков! Основы больше и зависит это от бюджета команды.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:47
PetrWit
Legioner писал(а):Вот интересно, Акар, раньше менеджеры продумавали стратегии по прокачке своей команды для того что-бы в будущем конкурировать за трофеи (не забываем, что все менеджеры в разных условиях, у кого-то команда--монстр, а кто-то начинает с нуля)...в этом и СУТЬ ФУТБОЛЬНОГО МЕНЕДЖЕРА, а не обычной Фифы, в которой ты берешь команду и играешь её, особо невдаваясь в её развитие...а что будет СЕЙЧАС? : менеджер будет раздумывать как вкачать 50 баллов и 7 спецух из ТЦ ?)) в этом и будет суть развития?)))
Или придувать сверхсложные схемы, как же купить на трансфере нужного ветерана и опять же: НАИГРАТЬ ЕГО И ПОЛУЧИТЬ ЛИШНЮЮ СПЕЦУХУ, что-бы хоть как-то перегнать соперника в развити!!???
Реформа, имхо, приведёт к поъёму ценности спецвозможности. Это:
...продумавали стратегии по прокачке своей команды для того что-бы в будущем конкурировать за трофеи
будет уже не актуально. Актуально станет прокачка ключевых игроков прежде всего и формирование чётко просматриваемого С11-С17.
Реформа, однозначно, нужная, но со сроками нет острой необходимости спешить. Всем должно быть комфортно перейти на новые правила. Хотя для моих клубов эту реформу можно вводить хоть завтра.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:47
Аламан
Слухи были в середине прошлого сезона, можно было в принципе ушки на макушки и не тариться ветами. Ведь слухи обычно подтверждаются.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:51
Скам
Интересная и логичная реформа...

Главное недовольство "Народа" и моё, конечно же в том, что запускают её на сезон раньше чем хотелось бы... с конца 38 сезона было бы логичнее и правильнее.

Ну а по самой сути, смущает (ОЧЕНЬ!) то, что "ветеран должен входить в число 11 сильнейших - игрок основного состава согласно раскраске).
Так вот, может кто и писал уже (не все перечитывал), но у меня например в Пиваре и Унионе эта "раскраска" не отражает реалий бытия...
В моей Пиваре например опорник Зоран Зэц (12 спецух) стоит вторым в списке, а Ленни Лэйк (3 спецухи) первым, хотя это полный бред и так никогда не будет!
Я же кроме того, использую разные расстановки - а с появлением позиции "FR" так и вовсе могу любого игрока туда ставить!
В Унионе такая же ситуация с крайним защитником, который сейчас числиться "вторым", имея кучу спецух но уступает в баллах силы конкурентам! Это же бред!

Футбол - это игра не 11 на 11, а Команда на Команду! Т.е. как-минимум 17 на 17!!!
Если ветеран не попадает по проценту сыгранных матчей в С17 - согласен - он реально "баласт" и не должен давать спецуху... но попадание в с11 - это ЖЕСТКО!!! И неправильно по сути самой игры, которую все мы с вами любим...


Спасибо.
Надеюсь мой пост хотя бы прочтут. {facepalm}

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:51
Rulya_CRX
Да, какая разница С8, С11 или С15? Ведь для всех будет одинаково.
Единственное, что в первый сезон действительно можно б было разрешить С14. Чтоб можно было приспособиться.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:51
Arslanov
Как предложение: сделайте так, чтобы ветераны не вошедшие в с14 по итогам сезона все равно на следующий сезон получали пальму. А все эти ваши сложные идеи - не стоит. Это решит вашу задачу борьбы с фарм клубами.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:53
Rulya_CRX
Скам писал(а):Интересная и логичная реформа...

Главное недовольство "Народа" и моё, конечно же в том, что запускают её на сезон раньше чем хотелось бы... с конца 38 сезона было бы логичнее и правильнее.

Ну а по самой сути, смущает (ОЧЕНЬ!) то, что "ветеран должен входить в число 11 сильнейших - игрок основного состава согласно раскраске).
Так вот, может кто и писал уже (не все перечитывал), но у меня например в Пиваре и Унионе эта "раскраска" не отражает реалий бытия...
В моей Пиваре например опорник Зоран Зэц (12 спецух) стоит вторым в списке, а Ленни Лэйк (3 спецухи) первым, хотя это полный бред и так никогда не будет!
Я же кроме того, использую разные расстановки - а с появлением позиции "FR" так и вовсе могу любого игрока туда ставить!
В Унионе такая же ситуация с крайним защитником, который сейчас числиться "вторым", имея кучу спецух но уступает в баллах силы конкурентам! Это же бред!

Футбол - это игра не 11 на 11, а Команда на Команду! Т.е. как-минимум 17 на 17!!!
Если ветеран не попадает по проценту сыгранных матчей в С17 - согласен - он реально "баласт" и не должен давать спецуху... но попадание в с11 - это ЖЕСТКО!!! И неправильно по сути самой игры, которую все мы с вами любим...


Спасибо.
Надеюсь мой пост хотя бы прочтут. {facepalm}
Автораскраска сейчас спецухи не учитывает. Но на будущее планирут учитывать.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:53
selver
trianon писал(а):Однозначно правило попадания в С11 для получения ветеранской спецухи нужно менять, например на С14. Но лучше предлагаю вообще заменить на одиннадцать (или больше, до 14) лучших по количеству сыгранного времени в команде. А если попал в топ 5 по сыгранному времени, до давать 2 спецухи ветеранских.
Да смысла нет в этих С11 да даже С17. Для получения спецухи надо 55% сыгранного времени, разве этого недостаточно? это больше половины матчей - а значит ветеран один из основных игроков команды. Это логично будет.
И примеры из футбола приводили, ветеранов, которые не входят в 11 сильнейших в клубе и что они от этого научить никого не смогут тому что умеют?

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:57
PIraT38
Елена писал(а):ДАВАЙТЕ ПЛАВНЫЙ ПЕРЕХОД ДО С11 за пару сезонов! И ручной выбор расстановки игроков на поле, а не автоматически!

+1
В идеале С11 + К по выбору менеджера. (где К - от 3 до 1) - будет плавно уменьшаться с каждым сезоном
А расстановку основы ОБЯЗАТЕЛЬНО должен выбирать сам менеджер !!!

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 15:58
a5.45
selver писал(а):
trianon писал(а):Однозначно правило попадания в С11 для получения ветеранской спецухи нужно менять, например на С14. Но лучше предлагаю вообще заменить на одиннадцать (или больше, до 14) лучших по количеству сыгранного времени в команде. А если попал в топ 5 по сыгранному времени, до давать 2 спецухи ветеранских.
Да смысла нет в этих С11 да даже С17. Для получения спецухи надо 55% сыгранного времени, разве этого недостаточно? это больше половины матчей - а значит ветеран один из основных игроков команды. Это логично будет.
И примеры из футбола приводили, ветеранов, которые не входят в 11 сильнейших в клубе и что они от этого научить никого не смогут тому что умеют?
смысл в том, чтобы играли и качались, и качали - игроки основы, а не копились спецухи от одних в других.

Добавлено спустя 43 секунды:
PIraT38 писал(а):
Елена писал(а):ДАВАЙТЕ ПЛАВНЫЙ ПЕРЕХОД ДО С11 за пару сезонов! И ручной выбор расстановки игроков на поле, а не автоматически!

+1
В идеале С11 + К по выбору менеджера. (где К - от 3 до 1) - будет плавно уменьшаться с каждым сезоном
А расстановку основы ОБЯЗАТЕЛЬНО должен выбирать сам менеджер !!!
я посмотрю, как вы будете весь сезон успешно играть 11-14 игроками)))))))

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 16:01
United_Meat
Всё прочитать не успел пока, может было.
Можно сделать чтобы ветеран со спецухой например Л3 давал не только Л до 3 уровня, но и как ветераны без спецух, любую спецуху первого уровня.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 16:05
Эллин85
DimaS писал(а):Раньше нужны были ветераны, чтобы получить "спецуху", потом ветераны приносили заветное умение отыграв определенной количество времени. Сейчас же предлагается вновь использовать ветеранов, но несколько видоизменив их пользу. Я предлагаю раз и НАВСЕГДА отказаться от этого. Чуть ниже, будет озвучено мое предложение, уже звучавшее на страницах данной темы, но я решил немного причесать мысли и все опубликовать для возможного обсуждения и мнения нашего руководства.

Цель предложения:
Раз и навсегда избавиться от понятий "наигрывания ветеранов" и "55%". Теперь количество и качество "спецух" не будет зависеть от игроков и будет опираться исключительно на финансы команды.

Суть предложения:
По нынешним правилам, из ТЦ, можно было получить 5 спецвозможностей и дополнительно наиграть несколько ветеранов. Как показывает практика, обычно команды старались использовать в среднем 6-8 пенсионеров.
Чтобы исключить предположения о том, что теперь слабые никогда не догонят сильных, вводится коэффициент силы, которая и определит итоговую сумму на тренировку спецвозможности. Этот самый кофф. будет в коридоре 0,5 - 3. Тоесть, быть слабым, означает, что вы купите спецуху в половину от ее стоимости. А вот сильным придется раскошелится=).
Сила команды(Vs)Коэфф. Цены спецвозмКоличество комад
до 9990,54034
1000-12490,754790
1250-149914769
1500-17491,252965
1750-19991,51455
2000-21991,75555
2200-23992323
2400-25992,5126
2600 и выше350
(Как видно из количества команд, для абсолютного большинства клубов цена будет меньше или равна 1х)

Как показывает практика стоимости ветеранов в прошлом сезоне, в среднем одна спецуха обходилась в цене 2-2,5 ляма.
Думал привязать силу команду к каждому из чемпионатов, но проанализировал, пришел к выводу, что нужно это делать к общему рейтингу команд. Поэтому не будет никакого смысла опускаться в D2/D3/D4, дабы купить подешевле. Теперь, чем вы сильнее - тем дороже!

Предложение:
Немного отредактированная табличка Акара. В ней указаны стоимости покупки спецвозможностей с коэфф. 1х.
Уровень трен.центраКол-во спецвозм.Уровень IУровень IIУровень IIIУровень IVСкорость тренировки
12(1)+2100 000110 000120 000130 00025-35%
23(1)+3150 000160 000170 000180 00030-50%
34(2)+3200 000220 000240 000260 00035-65%
45(2)+3300 000330 000360 000390 00040-80%
56(3)+3400 000430 000460 000490 00050-50%
68(3)+4500 000550 000600 000650 00060-110%
710(4)+6600 000675 000750 000825 00070-130%
812(4)+7700 000800 000900 0001 000 000100-100%
(В скобках указано максимальное число тренировок спецвозможностей одному игроку за сезон.
+2/+3/+4 и т.д. указано увеличение числа тренировок спецвозможностей по сравнению с правилами до 38 сезона)


Чем больше уровень спецвозможности, тем дороже. Ну и конечная стоимость зависит от уровня ТЦ.

Например для команды которая имеет силу Vs 1300 и ТЦ8, тренировка Ск будет стоить 700 000, а вот Ск2 - 800 000. Для команды с силой Vs-2826, получается кофф 3х. Имея ТЦ6, стоимость тренировки Пк3 будет стоить - 1 800 000

На первый взгляд, кажется, что очень дорого, но подсчитайте сами, сколько тратилось денег не НЕнужных ветеранов, исключительно ради спецухи?!

Так или иначе, все обсуждаемо :beer:

Очень надеюсь, что сей пост не будет упущен администрацией, и ветераны канут в лету, как страшный сон! Пусть действительно играют сильнейшие игроки в командах, безо всяких подводных камней и вхождения в С11. Пусть все решают деньги и вила команды.

Результат:
-Нынешний сезон ветераны проведут по старым правилам и будет время у всех подготовиться в спокойном русле к нововведениям
-Количество спецух адекватно отражает потребности команды.
-Никаких ветеранов и никакой пользы. Рынок забудет что такое 29/39 за 2 и больше ляма
-Копи, продавай развивайся и тренируй своих игроков.
-В составе будут играть, действительно сильнейшие и перспективные игроки, а не те, кто может что-то дать на пенсии=)

Обращаю внимание еще раз! ЧЕМ ВЫ СЛАБЕЕ, ТЕМ ДЕШЕВЛЕ ДЛЯ ВАС СПЕЦВОЗМОЖНОСТЬ! :hello:

Пока единственное предложение на форуме, которое показывает, как сделать из слабой команды боеспособную. Ибо предложения руководства Лиги приведут к тому, что тот кто внизу там и останется навсегда. Про молодежь вновь можно забыть. Все юниорские программы... О них лучше помолчим и помянем. Будем надеяться на лучшее и на мараторий. Ведь все равно введут {wall} {wall} {wall}
.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 16:06
чупакабр
ВСОЛ это когда двое играют а остальные десятки челов репы чешут... :beer:

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 16:06
selver
a5.45 писал(а):
selver писал(а):
trianon писал(а):Однозначно правило попадания в С11 для получения ветеранской спецухи нужно менять, например на С14. Но лучше предлагаю вообще заменить на одиннадцать (или больше, до 14) лучших по количеству сыгранного времени в команде. А если попал в топ 5 по сыгранному времени, до давать 2 спецухи ветеранских.
Да смысла нет в этих С11 да даже С17. Для получения спецухи надо 55% сыгранного времени, разве этого недостаточно? это больше половины матчей - а значит ветеран один из основных игроков команды. Это логично будет.
И примеры из футбола приводили, ветеранов, которые не входят в 11 сильнейших в клубе и что они от этого научить никого не смогут тому что умеют?
смысл в том, чтобы играли и качались, и качали - игроки основы, а не копились спецухи от одних в других.
Так я и пишу, разве играя 55% времени ветеран не игрок основы? С11 это слишком строго и не будет соответствовать реальности. А спецухи и копились от одних в других и также будет и после реформы но в другом виде, более сложном.

Re: Проект по изменению числа тренировок спецвозможностей

СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 16:07
Teka
United Meat писал(а):Всё прочитать не успел пока, может было.
Можно сделать чтобы ветеран со спецухой например Л3 давал не только Л до 3 уровня, но и как ветераны без спецух, любую спецуху первого уровня.
Плюсую. Нелогично, когда игрок без спецух более ценен чем с ними...