Страница 3 из 12

Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 20:33
Selenid
Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так онео и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд.
В общем суть предложения такова: при заказе игрока из СШ все оставить как есть, но стиль задавать не однозначно, а в зависимости от уровня скаута. Чтобы было понятние, покажу на примере: допустим у команды 6-ой уровень сш и 6-ой уровень скаута. Сейчас это позволяет заказать игрока с точным стилем (допустим {brazil} ), но игрок придет из сш с тремя стилями (допустим {bb} {brazil} {tiki} ). При изучении же стилем игрока окажется именно тот стиль, который был заказан изначально (в данном случае {brazil} ). После реализации предложения механика заказа и подготовки игрока останется прежней, но стиль игрока не обязан соответствовать заказанному, а может быть любым из тех стилей, которые указаны в скаутцентре в момент перехода игрока в основную команду (в рассмотреном примере {bb} {brazil} или {tiki} ). Таким образом заказываете {brazil} - получите ее, но стиль игрока может быть и другим, если уровнем скаутцентра предусмотрено, что стиль выпускники сш открыт не полностью.
Другими словами, стиль молодого игрока однозначно будет соответствовать заказанному только в случае 8-ого уровня скаута. В противном сучае нужный стиль точно будет в числе стилей, с которыми игрок выйдет из сш, но не обязательно он будет любимым стилем игрока.

Дополнение 1
- запретить при продаже игрока скрывать данные о его стиле и перспективности роста/падения. это позволило бы сразу прикрыть нишу для целенаправленной продажи прокачанных игроков по нужному адресу, когда специально скрывают стиль и тем самым избавлятся от лишних конкурентов на трансфере. а все ведь должен решать исключительно рынок.
- вместе с тем необходимо, чтобы игрока нужного стиля специально не передавали команде без сц, тем самым "заставляя его забыть", какой стиль у него любимый и обойти таким образом предыдущее предложение. поэтому такой вариант - если скрытые параметры хотя бы частично изучены , то при смене команды информация о них передается новому клубу независимо от уровня скаутцентра в нем. это же поможет решить и проблему со "стилями, записанными на бумажках".

Дополнение 2
чтобы вореятности получения игрока менялись плавно, а не скачкообразно, можно изменить принцип получения стиля в зависимости от уровня скаутцентра. на 0-ом уровне игрок получает все возможные стили, далее число возможных стилей уменьшается на 1, потом увеличивается на 1 нужный стиль. на 8-ом уровне появляется только единственный искомый стиль.
для понимания покажу как это должно работать на конкретном примере.
допустим заказывается игрок стиля {brazil}
0-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {sp} {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/6=17%
1-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} {brit} . вероятность {brazil} 1/5=20%
2-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {bb} {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/4=25%
3-ий уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {tiki} . вероятность {brazil} 1/3=33%
4-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} . вероятность {brazil} 1/2=50%
5-ый уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 2/3=67%
6-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 3/4=75%
7-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {kat} {brazil} {brazil} {brazil} {brazil} . вероятность {brazil} 4/5=80%
8-ой уровень скаутцентра. игрок будет иметь стили {brazil} . вероятность {brazil} 1=100%

далее игрока можно по обыкновению изучать в скаутцентре. важен только один момент - если у игрока остаются среди возможных только однотипные стили (например после очередного изучения оказалось, что стиль игрока {brazil} {brazil} ), то автоматически оставлять у игрока этот стиль как окончательный.

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 15:39
Аллистер
Против. Это всё Селенид виноват, Кабинтили развалил

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 17:20
XALK
graf34 писал(а):
thesubj писал(а):есть никчемное и максимально бесполезное сооружение под названием скаут-центр.
У него убогий функционал, который с каждым новым сезоном становится менее нужным.
Поэтому никто его не строит и он не пользуется особой популярностью.
Вместо того, чтобы подумать над тем как этот функционал улучшить, чтобы появился хоть какой-то смысл его нахождения на базе, прибегает челикоид с "великолепной" идеей (костылем) и предлагает его привязать к школе. Функций и смысла 0, но если тебе нужен стилевой игрок из спортшколы - будь добр держи его на 8 уровне. Почему? Просто так.
Зачем тогда привязывать его к спортшколе, если нужно просто так держать 8 левел?
Давайте привяжем уровень скаута к возможности отправить состав.
Есть 8 уровень - можешь отправить состав со всеми тактиками, капитанами, заменами, исполнителями.
На 0 уровне играет автосостав, на 1 появляется возможность выставить цену на билет, на 2 - стиль, на 3 - вид защиты, и т.д.
Круто же и у всех 8 скаут.
А разве в реале не так - не потому ли Дзюба не пришелся ко двору Спартаку? А потом уже и Зениту? Так ведь стиль тоже тренер собирает...
У меня, конечно, еще есть предложение - например, если игроки одинакового стиля рядом, то они как сейчас получают по 6% каждому, а если не одинакого стиля, но одинаковы дождевые , или солнечные, то получают хотя бы по половинке - по 3%.... Вот в таком случае я согласен с автором полностью... Т.е подразумевается, что я могу заказать только тип стиля - солнечный или дождевой...А уж потом, если хотите, и до изучать, и обмены сделать, или на трансфер его...
Сравнение с реалом потрясающее в ковычках! Есть такие менеджеры как Юрген Клопп, который сначала наблюдает за игроком и лишь потом приглашает либо нет. При Коутиньо играли в контроль мяча, пришел Салах и ушёл Коут начали играть в бей беги на контр атаках. Давайте и во всоле команда будет подстраиваться под одного игрока :grin:

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 18:47
ArLi
Пост выше однозначно лукас ;) Менять стиль и спецы под самого сильного игрока в клубе раз в сезон :beer:

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 20:35
romanisti
Идея неплохая... Вот только потом опять запоют, что слабым тяжелее развиваться и им нужны еще какие-нибудь бонусы.
Во всоле ведь как происходит :
-делают реформу
-замечают, что реформа отрицательно повлияла на что-то
-делают другую реформу, чтобы как-то исправить отрицательное влияние предыдущей
-замечают, что новая реформа отрицательно повлияла на еще что-нибудь
-делают третью реформу...
И так по кругу. А играть-то когда? Ну там планировать что-то? Нет, не слышали. {wall}

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 20:50
ArLi
Изображение

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 23:54
Volepik
Приход игрока нужного стиля в спортшколу нужно усложнять однозначно. Вплоть до рандома как прежде.

Сейчас зачастую и спрашивать/изучать при покупке ничего не надо. По первой спецухе все понятно. Это тоже неправильно.

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 23:59
WorstFriend
Volepik писал(а):Приход игрока нужного стиля в спортшколу нужно усложнять однозначно. Вплоть до рандома как прежде.

Сейчас зачастую и спрашивать/изучать при покупке ничего не надо. По первой спецухе все понятно. Это тоже неправильно.

Может, оно и плохо, но текущая модель дает возможность относительно быстро и с умеренными затратами собрать команду из игроков одного стиля, что дает шанс слабым командам хоть в этом аспекте подтянуться к сильным.

Если усложнить приход игрока нужного стиля в СШ, то те команды, у которых, условно уже есть 14 человек стилевой основы, должны будут раздобыть 1-2 человека с нужным стилем в сезон, а вот те, у кого их нет - я прямо не знаю, что будут делать, учитывая, что цены на игроков с известным стилем при таких нововведениях подскочат.

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 02:04
PetrWit
Selenid писал(а):Сразу скажу, что данная реформа многими может быть воспринята, как серп (в принципе так оно и есть). Однако направлено это предложение в первую очередь на то, чтобы заставить менеджеров усерднее думать над распределением сооружений на базе и усложнением собирания одностилевых команд...................................
По мне так это геморой. Да, действительно, скаутцентры 8-го уровня не пользуются популярностью, так что из этого? Серпы сочинять?... С другой стороны, с накоплением (статистическим) одностилевых клубов постепенно будет чахнуть Трансфер. Сегодня я им практически не пользуюсь (если только одностилевой мусор подкупить). Но скаутцентры 8-го уровня, уверен, мы так и не научимся строить, мороки много (строй-ломай-ищи деньги); начнём тупо молодняк исследовать по полной и сбрасывать на Трансфер, а нужного уже искать на Трансфере, либо через обмен. Другое дело, если Скаутцентр 8-го уровня привязать к перспективности молодого, к поиску талантов. А перспективность (в свою очередь) привязать к результативности, к эффективности игрока на поле (а не только по набору баллов силы). Чтобы не удивлялись тренеры, когда молодая (но талантливая) "полоска силы" юзит, выносит с поля более длинную. Просмотрев состав соперника и видя стоимость игроков, начинаешь понимать (примерно) кто из них талант, сколько талантов в составе и почему молодняк выносит всех подряд. Но это будет уже другой ВСОЛ.
:hello:

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 09:32
Улыбка
Ты нормальный вообще человек? {facepalm}
Если тебе нужны трудности, то возьми команду из КЛК и попробуй с ней выиграть лигу чемпионов {head} {wall}

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 10:36
PetrWit
Улыбка писал(а):Ты нормальный вообще человек? {facepalm}
Если тебе нужны трудности, то возьми команду из КЛК и попробуй с ней выиграть лигу чемпионов {head} {wall}
Доктор-психиатр "Улыбка", мы спортшколу со скаутцентром обсуждаем или способ, как пройти от КЛК до Кубка ЛЧ. Пытайтесь заглянуть на десяток сезонов вперёд. Сегодня ВСОЛ не такой, как был 30, 20, и даже 10 сезонов назад. Тогда тоже было много психотерапевтов на форуме (все куда-то посбегали потом). Но вернётся к нашим баранам. Когда, малопрокаченные баллами силы, "таланты" будут по цене примерно равны хорошо прокаченным, но игрокам "дохлым" по перспективности (оценка их вклада в борьбу на поле будет привязана к перспективности), то это будет уже другой ВСОЛ. А предложенное в "шапке" топика, считаю, геморроем. Да, чуть тормознётся собирание одностилевых игроков, "новшество" заставит ПОТРАТИТЬ личное время клиента на этот геморрой (строить-ломать-ждать-ломать-качать) и поиск на Трансфёре, на Обмене, игрока нужного стиля. Но собирание одностилевой команды не остановить. Далее уже на любителя (нужен опрос) сколько клиентов ВСОЛ будет "геморроем" заниматься, сколько не будет, и сколько завяжет со ВСОЛ, увидев новый серп.

Если перспективность игрока будет влиять на цену и, скажем, в КЛК появится талант, то тренер (подкачав баллами и спецухами) за него отгребёт хорошие деньги (продав выше по сетке дивов); на выигранные деньги быстрее дойдёт до турнира ЛЧ; и по барабану этому тренеру КЛК будет, какого любимого стиля выйдет из школы игрок, лишь бы был перспективным "талантом". Тогда и Скаутцентры начнут расти, как грибы.
:hello:

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 10:58
WorstFriend
Petrwit писал(а):длинный текст

С существующими игроками и их перспективностью что делать будем?

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 11:00
PetrWit
WorstFriend писал(а):
Petrwit писал(а):длинный текст
С существующими игроками и их перспективностью что делать будем?
Я заглянул в будущее ВСОЛ. А с существующей перспективностью (и отсюда способностью игроками набирать баллы силы с игры) играем, как играли. Понятно, что предложение моё - это не для одного сезона софт писать.

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 12:19
Лазарь
Petrwit писал(а):и сколько завяжет со ВСОЛ, увидев новый серп.
Вот с этого вопроса и надо начинать каждую реформу! {crazy}

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 12:24
dvc
если в приведённом примере школа и скаут 6ого уровня, то при условии всех остальных зданий 8 уровня это уже 36 слотов на базе (максимально то есть)
чтобы добрать 8ой уровень скаута придётся ломать другие сооружения
или нужно вводить 40 слотов для желающих иметь 8 слотов во всех 5 зданиях (желательно с удешевлением содержания :roll: )

Re: Реформа спортшкол (и скаутцентров)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 14:38
Ух-ты
dvc писал(а):если в приведённом примере школа и скаут 6ого уровня, то при условии всех остальных зданий 8 уровня это уже 36 слотов на базе (максимально то есть)
чтобы добрать 8ой уровень скаута придётся ломать другие сооружения
или нужно вводить 40 слотов для желающих иметь 8 слотов во всех 5 зданиях (желательно с удешевлением содержания :roll: )

В этом и смысл, что нужно будет выбирать свою стратегию застройки. Либо чем то жертвовать, либо шевелиться и строить/рушить по ходу сезона.
Либо вообще не вкладываться и выходить на трансферы.