Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если это ветеран. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке.

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
16 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 2704
Благодарностей: 211
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 599
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 08 апр 2015, 12:31
Gandalf писал(а):Ну да, а на то, что у соперника бесспецушный супервратарь 29/48 и мощная атака из трёх игроков с суммарной РС (со всеми бонусами) 218 (т.е. они в сумме слабее любого одного нападающего mmfua) внимания обращать не будем ;) .

И вон Ух-ты про другой матч чуть выше как раз точно наоборот говорил - забил гол - уходи в защиту, если хочешь выиграть. Видать, это только после окончания матча стопроцентно очевидно, надо ли было атаковать или защищаться, когда в счёте повёл.

А я вчера герой был.
Тут самый слабый игрок двух команд единственный гол забил, тут при ударах в створ 4:7 счёт 2:0... Не, что вы, это не полосочки, это не рэндом, это я здорово в генераторе разобрался, чесслово :haha2: .



Не надо смешивать объяснения. Я толкую матчи исходя из своего опыта и не считаю это 100% верным. Но делюсь своими знаниями.
<удалено>.

Нет единой схемы тактик.
Суперзащита часто спасает от гола. Но уходить в нее тоже надо исходя из силы и течения матча. Например если вы сильнее на 300 баллов и забили гол то уходить в защиту нужно. А если вы сильнее на 1500 и забили гол то суперзащита ничего хорошего не принессет. Даже если вы счет сохраните. Будут жалобы почему всего 1-0 и минус 4 балла. Естественно предугадать полностью силу соперника и его действия нельзя. Отсюда и могут возникать интересные результаты. Плюс конечно рандом. Но есть на мой взгляд допустимое отклонение а есть пи..ец. Вот с песцом я и хочу разобраться но не получается.тут много всякой еруднды скидывают с явными ошибками.

И еще не смотрите на статистику матча она полный отстой. Все .ти фолы удары и тд. Она ваще левая откуда берется не понятно :-)

И ни в коем случае не верьте что это футбольный симулятор.
Это онлайн менеджер по мотивам футбола.
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 апр 2015, 19:54 модератором Dus по причине:
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 6482
Благодарностей: 128
Зарегистрирован: 24 июл 2004, 14:40
Рейтинг: 537
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 08 апр 2015, 12:42
Petrwit писал(а):
mmfua писал(а):Что я сделал не так в этом матче?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=362460

Скажите, какой тренер в реальном футболе поставил бы на ВЕСЬ матч (!) вот этого игрока 19-ти летку?...
CD Рао Джаббар 19/57 Км3 Пк4
в центре обороны ?.... Дохлый физически и по силе, без навыков отбора мяча.

Джаббар был в хорошей форме и к тому же он отнюдь вовсе не слабый игрок. У противника семеро игроков слабее его, в том числе и все трое нападающих.
А вообще, в реале таких 19-леток полно. Любой знает таких юных защитников, которые уже с юности играют в своих клубах. Мамаду Сахо в ПСЖ в свои 20 даже капитаном был. Сейчас в ПСЖ есть крутой 20-летний центрбек Маркиньос, который уже два сезона в основе, а до того провел полный сезон в основе Ромы! Но я бы не стал бы говорить, что он такой уж "перекачок". Рафаэля Варана, думаю, все знают. Можно еще фамилии называть.
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4799
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 507
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 08 апр 2015, 14:16
Ух-ты писал(а):<удалено>.


:-) в мемориз
Комментарий модератора Dus: Напоминаю: "2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик)."
С уважением.
arlekino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Левый вингер 08 апр 2015, 21:45
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=364115 необъеснимо, но факт весь прошлый сезон команду преследуют всякого рода неприятности,сами по себе не заметные,но едино создающие картину отвратительной закономерности...если бы я хотел выжить менеджера из команды я поступал бы так,не иначе...а этот матч уже становится изюминкой на торте... {bino}
Левый вингер
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arne 08 апр 2015, 21:56
Petrwit писал(а):
mmfua писал(а):Что я сделал не так в этом матче?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=362460

Ответ прост - недооценка работы генератора.
В реальном футболе такой состав, который выставили вы тоже 50х50 имел бы результат. VSOL - это симулятор реального футбола, а раз симулятор, то и играйте по правилам реального футбола.
Скажите, какой тренер в реальном футболе поставил бы на ВЕСЬ матч (!) вот этого игрока 19-ти летку?...
CD Рао Джаббар 19/57 Км3 Пк4
в центре обороны ?.... Дохлый физически и по силе, без навыков отбора мяча.

Правильно, центральному защитнику надо качать Г, чтобы хорошо головой играл, Ск, чтобы бегал быстро, От, чтобы отбирал надежно и Оп, чтобы опекал замечательно.
Качайте правильные спецвозможности игрокам, а не наращивайте полоску силы. Меньше потом жаловаться на генератор будете.
Arne
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Финч 08 апр 2015, 22:08
Arne писал(а):
Petrwit писал(а):Ответ прост - недооценка работы генератора.
В реальном футболе такой состав, который выставили вы тоже 50х50 имел бы результат. VSOL - это симулятор реального футбола, а раз симулятор, то и играйте по правилам реального футбола.
Скажите, какой тренер в реальном футболе поставил бы на ВЕСЬ матч (!) вот этого игрока 19-ти летку?...
CD Рао Джаббар 19/57 Км3 Пк4
в центре обороны ?.... Дохлый физически и по силе, без навыков отбора мяча.

Правильно, центральному защитнику надо качать Г, чтобы хорошо головой играл, Ск, чтобы бегал быстро, От, чтобы отбирал надежно и Оп, чтобы опекал замечательно.
Качайте правильные спецвозможности игрокам, а не наращивайте полоску силы. Меньше потом жаловаться на генератор будете.

По поводу Ск все не так однозначно.. Тут от стиля игры и схемы многое зависит. При катеначчо, например, быстро бегать не требуется.
Я считаю, что защитник помимо всего прочего должен быть стабилен и мастеровит при стандартных положениях. Поэтому предпочту Уг, нежели Ск.
Финч
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Arne 08 апр 2015, 22:21
Финч писал(а):
Arne писал(а):
Petrwit писал(а):Ответ прост - недооценка работы генератора.
В реальном футболе такой состав, который выставили вы тоже 50х50 имел бы результат. VSOL - это симулятор реального футбола, а раз симулятор, то и играйте по правилам реального футбола.
Скажите, какой тренер в реальном футболе поставил бы на ВЕСЬ матч (!) вот этого игрока 19-ти летку?...
CD Рао Джаббар 19/57 Км3 Пк4
в центре обороны ?.... Дохлый физически и по силе, без навыков отбора мяча.

Правильно, центральному защитнику надо качать Г, чтобы хорошо головой играл, Ск, чтобы бегал быстро, От, чтобы отбирал надежно и Оп, чтобы опекал замечательно.
Качайте правильные спецвозможности игрокам, а не наращивайте полоску силы. Меньше потом жаловаться на генератор будете.

По поводу Ск все не так однозначно.. Тут от стиля игры и схемы многое зависит. При катеначчо, например, быстро бегать не требуется.
Я считаю, что защитник помимо всего прочего должен быть стабилен и мастеровит при стандартных положениях. Поэтому предпочту Уг, нежели Ск.

Да, ты прав. Я балда, давно не открывал методичек Wit{unknown}
Arne
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vetal37 08 апр 2015, 22:22
Ну я не знаю. Как минимум один защитник должен иметь ПУШКУ СТРАШНУЮ!!1 (с), поэтому вместо Оп я бы качал У {unknown}
Forsaken, I have come for you tonight
Awaken, look in my eyes
And take my hand
Give yourself up to me
Аватара пользователя
vetal37
Эксперт
 
Сообщений: 29369
Благодарностей: 684
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 20:48
Откуда: Brunei
Рейтинг: 502
 
Рок Стар (Тороро, Уганда)
МС АБДБ (Тутонг, Бруней)
Тропикал (Дуррес, Албания)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
Сент-Эли (Синнамари, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение finist 08 апр 2015, 22:48
Пушка - это П! Страшная - П4.

Хотя у моего Пуна и с одной Шт вдруг на старости лет пушка прорезалась - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=349578 и особенно http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=372993.
Вместе с этим http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=365538 уже какая-то тенденция - из 4 последних матчей выиграл 3, и всюду победный гол на счету самого слабого игрока в составе обеих команд :?
Аватара пользователя
finist
Эксперт
 
Сообщений: 5179
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 06 дек 2005, 17:59
Рейтинг: 466
 
Гулбене (Гулбене, Латвия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение hob 08 апр 2015, 22:51
Просто проблема в том, что иногда пытаются трактовать всол с точки зрения реального футбола и описывать его (всол) красивыми футбольными эпитетами - а здесь же голая математика и нет никаких зеленых газонов и ароматов свежескошенной травы :-)
Аватара пользователя
hob
Профи
 
Сообщений: 616
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 21 апр 2010, 19:24
Откуда: Киев
Рейтинг: 585
 
Сидней ФК (Сидней, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение the_worst_manager 08 апр 2015, 22:55
hob писал(а):Просто проблема в том, что иногда пытаются трактовать всол с точки зрения реального футбола и описывать его (всол) красивыми футбольными эпитетами - а здесь же голая математика и нет никаких зеленых газонов и ароматов свежескошенной травы :-)

Зато у объяснльщиков полно аромата свешезасушенной травы :grin:
the_worst_manager
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 268
Благодарностей: 48
Зарегистрирован: 01 июн 2014, 17:27
Рейтинг: 541
 
ОФИ (Ираклион, Греция)
Стиккерс Виго (Лима, Перу)
Аль-Аруба (Мирбих, ОАЭ)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ElZabivallid 08 апр 2015, 23:09
Arne писал(а):
Petrwit писал(а):
mmfua писал(а):Что я сделал не так в этом матче?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=362460

Ответ прост - недооценка работы генератора.
В реальном футболе такой состав, который выставили вы тоже 50х50 имел бы результат. VSOL - это симулятор реального футбола, а раз симулятор, то и играйте по правилам реального футбола.
Скажите, какой тренер в реальном футболе поставил бы на ВЕСЬ матч (!) вот этого игрока 19-ти летку?...
CD Рао Джаббар 19/57 Км3 Пк4
в центре обороны ?.... Дохлый физически и по силе, без навыков отбора мяча.

Правильно, центральному защитнику надо качать Г, чтобы хорошо головой играл, Ск, чтобы бегал быстро, От, чтобы отбирал надежно и Оп, чтобы опекал замечательно.
Качайте правильные спецвозможности игрокам, а не наращивайте полоску силы. Меньше потом жаловаться на генератор будете.

Непременно у одного защитника должен быть У4 Шт4, должен быть же свой Куман или Роберто Карлос в команде? Но если нужен Михайлович, то надо Уг4 Шт4. Если таких защитников не будет, то команда очень много теряет :grin:
Здесь по-прежнему ничего не надо писать.
ElZabivallid
Эксперт
 
Сообщений: 4799
Благодарностей: 174
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 01:08
Рейтинг: 507
 
НЯС (Нурмиярве, Финляндия)
Бенкстоун Сити Лайнс (Бенкстоун Сити, Австралия)
Мусанго (Яунде, Камерун)
Куаутитлан (Кордоба, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 09 апр 2015, 00:18
Да а еще у полузащитника Пк и Пд чтобы пасы отдавал. Ещее Удар и Скорость.
Кто осмелится прокачать идеальную команду??
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Эксперт
 
Сообщений: 6482
Благодарностей: 128
Зарегистрирован: 24 июл 2004, 14:40
Рейтинг: 537
 
Арика (Арика, Чили)
Аль-Садд (Дара, Сирия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение grigorino 09 апр 2015, 02:41
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=375531 Почему моя команда проиграла? В чем логика алгоритма и есть ли она?
grigorino
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение virlig 09 апр 2015, 03:09
проплаченный матч навер
virlig
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], YandexBot [Bot] и гости: 6