Страница 1010 из 1405

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 10:34
Selenid
а вот на личности переходить не стоит. особенно модераторам.
лучшим всегда является тот тренер, который добивается положительного результата!

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 11:08
Ух-ты
Karwar писал(а):
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Почему Вы так считаете?

На мой взгляд, вполне адекватный результат матча.
Датчане сыграли рискованно (их можно понять) и грамотно. А именно - сделали упор на атаку, а в защите применили персональную опеку и тактику искусственный оффсайдов.
Я так стремно не люблю играть. Но тут дело вкуса и обстоятельств.
Чилийцы зря выдвинули вперед Бастиана. Если уж ставить зону, то нужно держать зону.
У датчан тренер классом выше, чем у чилийцев (ИМХО).

Я так считаю,потому что вратарь был слабый, защитников всего 3.
А вот почему Вы считаете тренера Датчан классом выше?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 11:20
A/|EWEHbKA
Ух-ты писал(а):
Я так считаю,потому что вратарь был слабый, защитников всего 3.
А вот почему Вы считаете тренера Датчан классом выше?
Наверное потому что у него рейтинг аж 600! :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 11:22
Ух-ты
A/|EWEHbKA писал(а):
Ух-ты писал(а):
Я так считаю,потому что вратарь был слабый, защитников всего 3.
А вот почему Вы считаете тренера Датчан классом выше?
Наверное потому что у него рейтинг аж 600! :D

Может из-за страны производителя? :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 11:34
unhack
Скот Паркер писал(а):
Karwar писал(а):
unhack писал(а):Наверно я зачастил, но как мы пропустили вообще я не могу понять
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=254757
сильнее на 2 силы состава соперника и играем 2-1
сразу отсеем тех, кто скажет, ну вот залетело. От кого залетело смотрите и кому. и это при игре защита на суперзащиту.
Хороший вопрос. Надеюсь Акар на этот матч внимание обратит.

У тебя один центральный защитник с силой 146 самый слабый в составе, возможно если бы ты Дэннис Бермехо поставил в защите не залетело бы, кроме того генератор не любит когда играют не по игре, то есть если ты намного сильнее то должен атаковать а не защищаться
К 146 прибавь Оп4, а Бермехо на позиции ДМ, как уже говорилось ранее по сути дополнительны йзащитник и есть. В составе соперника всего 1 игрок сильнее моего защитника по сути ито он был выключен из игры, судя по его статистике.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 11:42
Karwar
Согласен, личное мнение кто как играет модератору на форуме лучше не высказывать.
Ух-ты, приношу свои извинения :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 11:48
Ух-ты
Karwar писал(а):Согласен, личное мнение кто как играет модератору на форуме лучше не высказывать.
Ух-ты, приношу свои извинения :hello:

Почему же нет. Мнение есть мнение. Это меня не так чтобы сильно задело.
Себя не отношу к крутым менеджерам, считаю что играю "неплохо".
Просто интересно, чем тот тренер хорош, напиши хоть в "общение". Буду расти ;(

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 12:18
jonnyck
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Вы из суперзащиты рассчитывали закинуть три мяча ?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 12:20
Ух-ты
jonnyck писал(а):
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Вы из суперзащиты рассчитывали закинуть три мяча ?

Конечно, команде которая слабее и весь матч играет все в атаку. Ну может с 3 я погорячился. Но проигрывать 2-1 точно не должны, в суперзащите то :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 14:26
WOLF DIABLO
норма не самый лучший стиль для игры, особенно после реформы тем более на уровне сборных ИМХО понятно что боялись и уходили от коллизии рассчитывая на грубую силу (форму), но норма такая норма всякое может быть в целом равный матч где ре зультат мог быть в любую сторону, но 2-3 маловероятен))) а вообще сколько не пинают АА, а они всякой ерундой занимаются типа придумок с первым апреля, вместо того чтоб дать возможность выставлять адекватные условия тактик на вторые матчи при двух раундовых противостояних.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 15:13
unhack
Ух-ты писал(а):
jonnyck писал(а):
Ух-ты писал(а):Счет должен быть 3-2 в пользу Чили ;(
Вы из суперзащиты рассчитывали закинуть три мяча ?

Конечно, команде которая слабее и весь матч играет все в атаку. Ну может с 3 я погорячился. Но проигрывать 2-1 точно не должны, в суперзащите то :hello:
мы 2-1 сыграли дома с командой которая была в 3 раза слабее и играла в суперзащитной всю игру, а мы в защитной с 2-0. Так что уже как минимум 2 матча таких

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 14:18
Витовт
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... 192&b=9128
Как вам такой переходной матч?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 14:57
largo
Витовт писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11579&a=9192&b=9128
Как вам такой переходной матч?
крутой матч)) интрига до последнего была.
Мне кажется не нужно было включать режим героя. Выиграли в первом матче 3:1 и играть в следующем 90 минут "все в атаку" как-то глупо.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 16:08
Жозе_Моуринью
largo писал(а):
Витовт писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11579&a=9192&b=9128
Как вам такой переходной матч?
крутой матч)) интрига до последнего была.
Мне кажется не нужно было включать режим героя. Выиграли в первом матче 3:1 и играть в следующем 90 минут "все в атаку" как-то глупо.
Я бы добавил... играть надо было тикой-такой или хотя б бразилом, ну никак не спартаком.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 18:06
JOHN_NOVA
А что скажите по такому переходному матчу? https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=559774