Страница 193 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 22:54
alkash163
Антош,вот не лучше http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=343633
один удар и гол

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:10
finist
По-видимому, сегодня очередной день "а чтобы было интересней, пусть побеждает тот, чей состав с учётом всех бонусов оказался слабее"?
Если не так, объясните и этот (не мой) - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =537&b=492
PS. Оказывается, на прошлой странице он уже есть. Не я один офигел (зачёркнуто) не совсем понял происходящее, значит.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:27
gex
тоже бывали такие матчи...но если честно, не так часто...

а вообще...смотрите Рубин-Барселона...это ещё жёстче будет если на ВСОЛ переводить...статистику матча заодно посмотрите...и даже если Рубин не дотянет...но надеюсь, что дотянет!!!

такие матчи должны быть...и будут...и это футбол...хотя когда сам находишься со стороны Барсы становится обидно...но что поделать? это футбол...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:32
alkash163
ВСОЛ то не футбол...а лишь виртуальный прообраз в котором для чего то есть правила и установки
А Рубин и Барса это вообще раз лет в пять

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:40
Emlat
Хороните эту тему Рубин обыграл Барсу...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:40
Классик
Сразу после окончания этого матча захотелось отписаться в этом топике - посмотрите на имена, на статистику и на результат ... по-моему после таких игр эта ветка форума должна просто закрыться ...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:43
alkash163
какой смысл реальную победу Рубина с этим сравнивать?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:46
Emlat
alkash163 писал(а):какой смысл реальную победу Рубина с этим сравнивать?
смысл в том что всегда и везде есть место случайности, силе духа и просто везению...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:47
alkash163
а не лучше чтоб в виртуальной игре правила соблюдались?
силе духа
КАК это может быть применимо ко ВСОЛу?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:52
Ух-ты
Мне сразу захотелось зайти на эту тему и посмотреть как вы приплетете это ко всолу :D

Только вот посмотрите какой резонанс вызывают такие матч в реальности, а у нас за 1 день в каждом дивизионе по матчу а то и не одному, и каждому находится объяснение типа ну и Барса когда-то проигрывает :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мне сразу захотелось зайти на эту тему и посмотреть как вы приплетете это ко всолу :D

Только вот посмотрите какой резонанс вызывают такие матч в реальности, а у нас за 1 день в каждом дивизионе по матчу а то и не одному, и каждому находится объяснение типа ну и Барса когда-то проигрывает :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2009, 23:59
gex
раз лет в 5 это когда Российские клубы так играют, да и причем в Лиге чемпионов...да и не раз в 5 лет конечно...

Ну а ВСОЛ всегда стремился к реальному футболу...Поэтому только его и можно сравнивать с реалом...честно не знаю футбольных менеджеров, где даже со спортшкол, пусть даже и в далеко нефутбольных странах приходят игроки. реально играющие в этих клубах...

Хм...причем тут победа Рубина??? мы в какой менеджер-то играем??? тут различие будет только в том, что например это будет матч ЦСКА(София) - Кайзерслаутерн (Германия)...к примеру...дома у Болгаров...

Ну а тем, кто сравнивает с тем, что во ВСОЛе постоянно в тему пишут...если есть возможность проанализируйте чемпионаты всех стран...не удивлюсь если практически в каждом туре найдутся похожие матчи...мы-то с вами не знаем, что вдруг лидер Д2 Бахрейна уступил середняку =-) ну и т.д.

Почему-то мне кажется, что и чемпионата России для этого хватит...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2009, 00:12
Aslanlar
дайте объяснение этому матчу - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... =331&b=489

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2009, 00:31
gex
как бы это сказать...хочу сказать, что плохой результат и непонятный...это мягко...но такие матчи очень редки...

тут удивляет очень 2 параметра...при таком преимуществе и практически одинаковому менталитету статистика ударов и владения мячом ну совершенно непонятна...на память похожая игра на встречных курсах была у Югославов с...не помню =\...на чемпионате Европы...когда они 3-3 сыграли...давно было...но там не сказал бы что такая разница в классе была...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2009, 01:54
Sertse
Гекс, Юги со Словенией тогда играли и 0-3 попадали. На Евро-2000 в БеНи. После удаления (вроде бы Михайловича) юги отыгрались.

А в этом матче, может, большую роль сыграли неучитываемые в отчёте спецухи "У" у гостей? Ну, как вариант...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2009, 02:04
Классик
Sertse писал(а):Гекс, Юги со Словенией тогда играли и 0-3 попадали. На Евро-2000 в БеНи. После удаления (вроде бы Михайловича) юги отыгрались.

А в этом матче, может, большую роль сыграли неучитываемые в отчёте спецухи "У" у гостей? Ну, как вариант...

Врядли, максимум прибавка составила бы 150 балловЮ все-равно разница была бы более чем в 1000 баллов ... может сыгранность? Но она по идее должна компенсироваться взаимопониманием ... единственное объяснение - рандом ...