Грядущие реформы. Обсудим?! (шапка обновлена 22.08.09)

[Ст@нисл@вич]

1. Аренда обсуждается вот здесь: viewtopic.php?f=0&t=100506 (изменения вступили в силу) 2. Проект по изменению призовых (изменения вступили в силу) 3. Я нужен команде (+10%) / я не нужен команде (-10%) (реформа на данный момент трансформировалась в реформу 55%) В профилях игроков и в ростерах команд на странице статистики по товарищеским матчами теперь можно увидеть новый показатель для футболистов - это их задействованность в матчах своей команды в текущем сезоне. Считается, как соотношение кол-ва игр за эту команду к общему числу игр команды за сезон (для новичков команды число игр за новую команду изначально равно нулю; игры, проведенные в аренде, на показатель никак не влияют; товы и матчи сборных не учитываются). Планируется, что этот показатель в конце наступающего 15-го сезона будет влиять на полезность ветеранов. Например, если ветеран, сила которого не меньше 50, сыграет в 55% матчах своей команды за сезон, то это будет означать, что игрок настолько полезен для команды, что по итогам сезона он сумеет натренировать другим, более молодым игрокам команды, спецвозможность. Уходящие на пенсию полезные для команды ветераны, сила которых не меньше возраста, смогут натренировать 10% своей силы. (от 13.07.09) 4. По отменам сделок готовится революция для модераторов со значительным ограничением причин отмены сделок. В частности, предлагается любую отменяемую сделку обязательно сопровождать штрафами в обе стороны - ведь совершена махинация, за которую стороны должны быть наказаны. Если же махинации как таковой нет, или если в сделке присутствуют невиновные, то отменять такую сделку категорически нельзя. Т.е. если сделка отменена, то это отменена махинация, а не просто так. Исключением могут быть только сделки несмышленых/подставных (обычно определить сложно) новичков. [color=#FF8000](изменения вступили в силу, также были введены комментарии к сделкам) Президентов федераций планируется подключить к проверке сделок (в первую очередь в своей федерации) возможностью сигнализировать скаутам о возможных махинациях, проведенных с участием команд федерации (особенно это должно быть эффективно, когда президент видит, что из федерации выкачиваются деньги либо игроки).[/color] 5. Реформа "3 балла" проведена в этом сезоне. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=64 Пункт 1.3. Спецвозможности присуждаются игрокам по принципу рэндома. Игрок, у которого уже есть четыре спецвозможности, может не получить призовую спецвозможность, если выпадает новая (для него пятая). В этом случае игрок вместо спецвозможности получит компенсацию в виде тренировки +3 баллов силы. 6. Сокращение ветеранских спецух и спецвозможностей одному игроку из ТЦ. а. С начала 15 сезона одному игроку из тренировочного центра максимум можно прокачать 2 спецвозможности в зависимости от уровня ТЦ. (изменения вступили в силу) б. Зачем сразу ушат холодной воды? Что за русское развлечение такое из крайности в крайность? Мое предложение для начала 10 спецух от ветеранов, это уже напряжет многие команды. И каждый следующий сезон уменьшать на 1. Об этом говорилось, уточню если кто пропустил: При 50 баллах на восьмой тренировочной базе почему-то ни у кого сомнений не возникает, что одному игроку можно натренировать только 9 баллов (причём это касается всех команд, даже если игрок переходит в другую). Что касается спецвозможностей, то это была наша недоработка, которая в частности спровоцировала выращивание сборников в ненужных третьих-четвертых командах. Логично, что при 5 спецвозможностях на восьмой тренировочной базе потолок тренировок спецвозможностей одному игроку находится в районе двух. К сожалению, значение и кол-во спецвозможностей в игре в настоящее время сильно перекошено в большую сторону, точно так же перекос наблюдается в разбросе спецух по игрокам, которых либо тренируют "под завязку", либо вообще не тренируют. По сути это наша недоработка полуторогодовалой давности - когда юниоры были ограничены по развитию в силе (чтобы сильными игроками становились более взрослые, а вкачивать все баллы в молодежь не становилось смыслом игры), почему-то совсем забыли про спецухи. Более того, Аверсу огромный минус за то, что он сам несколько сезонов копил ветеранов и сумасшедшее кол-во спецух (в этом году у него планируется 23! при максимальной тренировке с базы в 5 - это нонсенс), вместо того, чтобы бить во все барабаны. Благодаря изменениям по части спецух в этом и следующем сезоне (базы + ветераны) в ближайшие сезоны мы планируем сделать игру и в плане спецвозможностей более вариативной - сложнее (но можно) будет вкачать одному игроку 16 спецух (на это в любом случае потребуется несколько сезонов), появится возможность (тире необходимость) развивать в плане спецух большее число игроков, юниорки с 16 спецух у каждого канут в лету. За счет ограничения тренировки на базе (и ветеранами) + ограничение по игроку в одну сделку за сезон исчезнет возможность использовать свои третьи команды для выращивания молодежи сборных первых команд. Цена спецвозможности вырастет (т.к. от ветеранов сумасшедшего прихода не будет), прекратятся идеи и предложения по поводу суперспецух (спецуха сама по себе в задумке - супервозможность, которая у нас еще и вечная). Об ограничении ветеранов-балловиков пока речи не идет, но сама реформа +/-10% повлияет на баллы тоже. Все изменения по поводу ветеранов - с начала следующего сезона. Ветеранов БУДУТ трогать, начиная с конца 15-го сезона - не будет там по 25 спецух, и по 10 тоже не будет. Так что о клубной политике можно и нужно уже сейчас задуматься. Если и 10-ти не будет, то думаю приблизительная цифра как раз 5-8 на кому, 2-3 ветеранские на человека. Реформа -10% точно будет проведена в течение 15 сезона. Игроки с этим значком в клубную кассу не принесут ни денег, ни спецвозможностей, ни баллов. +10% пока под вопросом. Акар: Дополнительно хотелось бы ограничить команды от "развала" - ограничив максимальное число ветеранских тренировок для одной команды одним из двух вариантов: 1) 5 спецух, 25 баллов - из соображения, чтобы не было лучше, чем на лучшей базе; 2) или 10 спецух, 50 баллов - из соображения, что даже у лучшей команды бывают старческие годы; Как вариант, супермегаветеранам, сила которых не меньше 100, можно позволить тренировать 2 спецвозможности. Еще хотелось бы добавить ограничение в 2 спецвозможности одному игроку от ветеранов, чтобы привести в соответствие с базами. Причем давно в Лиге прописано в правилах еще более интересное ограничение, когда ветеран может добавить одну новую спецуху и улучшить одну имеющуюся (т.е. если 4 слота спецух у игрока уже заняты, то тренировать ветеран сможет только одну спецуху). Этим правилом возможно убьётся и необходимость ограничения "от дурака", написанное в первом абзаце. Таблица выглядит вот так: В ячейках содержится число команд, которые по итогам 14-го сезона имеют нужное число игроков, достигших указанного порога (в 50% или 60%). Поправку следует сделать на то, что в будущем сезоне будут активно использоваться замены и просто участие конкретных игроков в нужном числе матчей, чтобы достигнуть параметра, каким бы он ни был. Ставилась целью задача узнать, какой % матчей отыгрывает основной состав. 55% - это пока достаточно абстрактное число, которое никому кроме меня не известно, а значит - ещё будет обсуждаемо. (на данный момент ограничение спецух от ветеранов на команду не предвидется...) 7. Изменилась оплата за написание обзоров. http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=114 8. Совет Лиги принял решение не проводить обменные сделки между командами, чьи заявки на обмен отличаются более, чем на 4 спецвозможности. - http://www.virtualsoccer.ru/news_comments.php?num=2889 9. Новый формат мирокубков во ВСОЛе Вот что день грядущий нам готовит. Что-то конечно очень интересно, что-то вызывает неоднозначную реакцию. Давайте обсудим вместе! Думаю если большинство менеджеров отстоит какую-то свою позицию, или поддержит позицию руководства, то мы таким образом сделаем первый шаг к совместному решению проблем и важных вопросов Лиги! Очень бы хотелось, чтобы до всех этих введений, были выслушаны точки зрения менеджеров ВСОЛа! Одна голова хорошо, а много- лучше))) В споре рождается истина! Надеюсь таким образом мы навсегда забудем мгновенные реформы по типу спецвозможностей, которые происходили неожиданно и для многих были шокирующими. Да здравствует дискуссия! Да будем же уважать мнения ближнего своего Администрация, если таким образом вы хотели дать нам обсудить это всё, то респект! Тока непонятно зачем "прятать" в президентском топике? ТАК ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ШАПКУ, ЧИТАЕМ КОММЕНТЫ НА УКАЗАННЫХ СТР. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАС ВОПРОС ПОВТОРЯЕТСЯ, НО БЫЛ УЖЕ ПРОКОММЕНТИРОВАН! А В ШАПКУ ВСЁ НЕ УМЕСТИТЬ![/color]

[__УхО__]

Атлеты не немного слабее. Просто в Ат как раз и заложен "потенциал" силы, который по длинной дистанции покроет разницу от прибавки третьей стилевой. Таким образом можно сказать, что сейчас эти стратегии равны. А -10% может даже даст преимущество атлетам. Кстати, по этому вопросу. сейчас 4 уровень 3-й спецухи стиля дает 16% прибавки. Соответствнно заменяя последнюю спецуху на Ат4 получаем +10% от нововведения и какой то процент от сыгранности(говорить о большой сыгранности сразу не приходится, т.к. говорю о наличии Ат у 1-2 игроков на данный момент а не у всей команды), что наверно и приведет к примерным +16%. Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд: А знакомы ли вам правила набора усталости? Ветеран, да ещё в слабом клубе без ФЦ, сыграв в сезоне больше 80% игр по его результатам получит 2 инсульта и инфаркт. А уж травмы - это теперь будет вообще бедствие. Если сейчас основной игрок вылетает матчей на 9, то это итак кошмар, а эти нужен-не-нужен окончательно угробят надломленной команде сезон. Ну согласитесь же, не может же быть так, что всем все хорошо. Да, наверно если захочешь ветераном получить удвоенный бонус, то придется рисковать и выпускать его почаще. Если нет, то просто не получишь свои +10 и все. И даже в случае травм набрать для игрока основы или предосновы 20% матчей за сезон труда составить не должно.

[Grimson]

Получится ещё вариант развития. Кто-то качает "под дождь" и играет этими стилями, кто-то качает "под солнце" и играет солнечными стилями, а кто-то будет качать Л Ат У и играть всеми стилями и с сыгранностю. И снова нет, потому что отсутствует достойная четвёртая спецуха. Зато присутствует сыгранность. А 4-ю спецуху можно вкачать абсолютно любую, на вкус менеджера. Можно пойти по пути вкачки спецухи К (если её конечно приведёт в порядок, или уже привели?), и рубить колоссальные денежки и прокачивая нескольких игроков с базы, ещё в дополнение иногда покупать игроков для основы где-нибудь ещё.

[Vyurch]

Да уж Л4 Г4 Пд4 Ат4 совсем адово будет, не забывайте что 10% к номинальной силе добавляет, Г и Пд ложатся сверху. А спецухи менять будем?

[TAV]

Получится ещё вариант развития. Кто-то качает "под дождь" и играет этими стилями, кто-то качает "под солнце" и играет солнечными стилями, а кто-то будет качать Л Ат У и играть всеми стилями и с сыгранностю. И снова нет, потому что отсутствует достойная четвёртая спецуха. Это у атакующих. У вратаря и защитников данной проблемы нет Л Ат От Оп(Ат Р В у воротчика) Я пока что не дошел до заспецовывания атакующих, но уже подумывал над этой четвертой спецухой и решил дать будущему кэпу К(это будет фланговый игрок), одного игрока специализировать на Шт(другой фланг), а форвардам скорее всего по См4, дабы Шт не простаивало Конечно, это все отстойные спецухи, но они погоды не сделают и вообще их в последнюю очередь - надо еще остальных добить до полного комплекта.

[imchik]

Реформы - это всегда отличный инструмент для сбивания плесени с мозгов! Однако... 1. Реформа аренды, безусловно, назрела - главное, ребенка не выплеснуть. 2. Кажется, что это неправильно. И так в этом сезоне погода лучше, зрителей больше, денег круче... Существующий бы рынок не лопнул к завершению сезона... 3. Очевидно, что это дела не ближайших дней. Интересная идея, конечно, но без продуманной численной проработки вред будет на порядок больше, чем возможная польза...

[k4despair]

Да, наверно если захочешь ветераном получить удвоенный бонус, то придется рисковать и выпускать его почаще. Откройте правила http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=99 и распишите, по какому графику ВЕТЕРАН должен провести 30 матчей чемпионата, чтобы сыграть больше 80% матчей. Пусть стартует с 15% - наверное, предел мечтаний для слабого клуба. Зато присутствует сыгранность. А 4-ю спецуху можно вкачать абсолютно любую, на вкус менеджера. Можно пойти по пути вкачки спецухи К (если её конечно приведёт в порядок, или уже привели?), и рубить колоссальные денежки и прокачивая нескольких игроков с базы, ещё в дополнение иногда покупать игроков для основы где-нибудь ещё. Так-так. Вот мы покупаем новых игроков, они видимо тоже ЛАтУК, покупаем ещё, ещё, отстроили базу, стадион. Ну пришло, наконец, время добиваться результата на поле. Что будешь делать? Как будешь обыгрывать АтДПкКм, АтЛДПк?

[Grimson]

Зато присутствует сыгранность. А 4-ю спецуху можно вкачать абсолютно любую, на вкус менеджера. Можно пойти по пути вкачки спецухи К (если её конечно приведёт в порядок, или уже привели?), и рубить колоссальные денежки и прокачивая нескольких игроков с базы, ещё в дополнение иногда покупать игроков для основы где-нибудь ещё. Так-так. Вот мы покупаем новых игроков, они видимо тоже ЛАтУК, покупаем ещё, ещё, отстроили базу, стадион. Ну пришло, наконец, время добиваться результата на поле. Что будешь делать? Как будешь обыгрывать АтДПкКм, АтЛДПк? У нас есть много денег, и мы можем позволить себе пичкать игроков баллами под завязку, покупаем ветеранов и пичкаем основу ещё по 4 балла от них. Благодаря всему этому получаем более сильную голую С11 и наши бонусы будут существеннее, чем у них. Вполне реально их выиграть. Может они комбой сыграют, а не нормой, а мы тут как тут с британью

[__УхО__]

Откройте правила http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=99 и распишите, по какому графику ВЕТЕРАН должен провести 30 матчей чемпионата, чтобы сыграть больше 80% матчей. Пусть стартует с 15% - наверное, предел мечтаний для слабого клуба. Да без проблем. И не надо указывать на правила, пожалуйста. Я их достаточно неплохо знаю. Есть такая вещь в игре, называемая замены. Слышали о таких? Выходя на замену игрок набирает меньше усталости, чем если играть в основе. Думаю вы читали об этом в приведенных вами ссылках. успользуя эту возможность даже топ клуб реально может подготовить 3-х игроков на удвоенный бонус. Было бы желание. А для слабых клубов все ще проще и игроков можно сделать на удвоенный бонус гораздо и гораздо больше. С уважением. Так-так. Вот мы покупаем новых игроков, они видимо тоже ЛАтУК, покупаем ещё, ещё, отстроили базу, стадион. Ну пришло, наконец, время добиваться результата на поле. Что будешь делать? Как будешь обыгрывать АтДПкКм, АтЛДПк? Зачем нам раскрывать вам все секреты? Вот когда отстроим и сыграем с вами вы все увидите

[манагер]

По поводу "Нужен - не нужен" вставлю свое мнение. В таком виде, в каком предлагают, однозначно не нужно. Живой пример у меня в Замбии. Лидер команды был травмирован на 8 матчей. И 80% никак не набарет. Опять же в Венгрии я выменял ветерана на нескольких веников только из-за получения спецухи. У меня то он играет иногда, да и там, вроде играл. Но может получться, что я его выменяю ближе к концу сехона и он 20% не наберет, спецуха и баллы пропадут.

[__УхО__]

В таком виде, в каком предлагают, однозначно не нужно. Живой пример у меня в Замбии. Лидер команды был травмирован на 8 матчей. И 80% никак не набарет Позволю с вами не согласиться. Даже при такой травме набрать для вашего игрока 20% матчей за сезон вполне реально. А боле 80% матчей, это извините, как мне кажется, не каждому игроку должно даваться...

[Deemer]

Для начала пусть скауты включат, и перспективность зафиксируют, а то скачет у молодняка туда сюда. А нужен не нужен бред, слабому клубу не возможно играть без второго состава, чтоб лидеры могли отдохнуть, а если и дублеры еще с минусом выдут, так это пипец.И в чем смысл?

[Grimson]

Опять же в Венгрии я выменял ветерана на нескольких веников только из-за получения спецухи. У меня то он играет иногда, да и там, вроде играл. Но может получться, что я его выменяю ближе к концу сехона и он 20% не наберет, спецуха и баллы пропадут. А ты разве будешь выменивать такого ветерана? Просто спрос будет не просто на ветеранов, а на сработающих ветеранов. А если у кого-то есть цель толкнуть на трансфере своего старика, то пусть уж постарается, чтобы он сыграл необходимое количество матчей.

[Vyurch]

Опять же в Венгрии я выменял ветерана на нескольких веников только из-за получения спецухи. У меня то он играет иногда, да и там, вроде играл. Но может получться, что я его выменяю ближе к концу сехона и он 20% не наберет, спецуха и баллы пропадут. А ты разве будешь выменивать такого ветерана? Просто спрос будет не просто на ветеранов, а на сработающих ветеранов. А если у кого-то есть цель толкнуть на трансфере своего старика, то пусть уж постарается, чтобы он сыграл необходимое количество матчей. сорри подтер В ообщем много вопросов к этому нужен\не нужен. Все замены пойдут на ветеранов, а вконце сезона так вообще почти все будут тупо на статистику играть

[k4despair]

Может они комбой сыграют, а не нормой, а мы тут как тут с британью Зачем нам раскрывать вам все секреты? Вот когда отстроим и сыграем с вами вы все увидите Ну, наверное, тут уже понятен уровень продуманности идей, которые вы продвигаете. Откройте правила http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=99 и распишите, по какому графику ВЕТЕРАН должен провести 30 матчей чемпионата, чтобы сыграть больше 80% матчей. Пусть стартует с 15% - наверное, предел мечтаний для слабого клуба. Да без проблем... Ну хорошо, хорошо. Давайте уже конкретный график для слабого клуба: 1 игра - играет столько-то минут, 2 игра столько-то минут....30 игра столько-то минут. Или у вас его нет? То есть прежде чем на всю лигу предлагать повысить порог выше 80% вы даже не удосужились это посчитать? А если посчитали, то почему так упорно не демонстрируете? Я с нетерпением жду, когда именно сторонник этой затеи выложит этот график, потому что, взглянув на него, Акар ужаснётся тому, во что люди превратили его идею.

[Grimson]

Может они комбой сыграют, а не нормой, а мы тут как тут с британью Ну, наверное, тут уже понятен уровень продуманности идей, которые вы продвигаете. Тут был всего лишь предложен частный случай развития событий.