Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
Теперь привязка к опт3.
Что хорошего...что плохого?

Примеры матчей:

Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.

По старым правилам было:

3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил:

Разница сил игравших составов	Победа	Ничья	Поражение
+1300 и более	-3.0	-3.5	-4.0
+900..+1299	-2.5	-3.0	-3.5
+600..+899	-2.0	-2.5	-3.0
+450..+599	-1.5	-2.0	-2.5
+300..+449	-1.0	-1.5	-2.0
+200..+299	-0.5	-1.0	-1.5
+100..+199	0.0	-0.5	-1.0
+50..+99	+0.5	0.0	-0.5
+20..+49	+1.0	+0.5	0.0
-19..+19	+1.5	+1.0	+0.5
-49..-20	+2.0	+1.5	+1.0
-99..-50	+2.5	+2.0	+1.5
-199..-100	+3.0	+2.5	+2.0
-299..-200	+3.5	+3.0	+2.5
-449..-300	+4.0	+3.5	+3.0
-599..-450	+4.5	+4.0	+3.5
-899..-600	+5.0	+4.5	+4.0
-1299..-900	+5.5	+5.0	+4.5
-1300 и менее	+6.0	+5.5	+5.0

0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.
В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются.
3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:

Разница мячей	Победитель	Проигравший
6 и более мячей	+2.5	-2.5
5 мячей	+2.0	-2.0
4 мяча	+1.5	-1.5
3 мяча	+1.0	-1.0
2 мяча	+0.5	-0.5

3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует.

Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям

Расстановка	Баллы в вашей команде
более 103%	+1.0
102-103%	+0.5
98-101%	0.0
96-97%	-0.5
93-95%	-1.0
90-92%	-1.5
87-89%	-2.0
84-86%	-2.5
81-83%	-3.0
78-80%	-3.5
75-77%	-4.0
до 75%	-5.0

Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды

Сила игравшего состава / Прогноз	Баллы в вашей команде
свыше 150%	+2.5
141-150%	+2.0
131-140%	+1.5
121-130%	+1.0
111-120%	+0.5
81-110%	0.0
71-80%	-0.5
61-70%	-1.0
51-60%	-1.5
41-50%	-2.5
31-40%	-3.5
21-30%	-4.5
менее 20%	-5.5

Кратко о сути реформы. Аверс.

Содержательные комментарии разных менеджеров

С сильными клубами то всё понятно))
Но мой клуб из ОАЭ находится в 3-ем диве, а сейчас добавили туда новых клубов, получается я стал 5-ым в диве по Вс, но выйти в Д2 могут только 3 клуба))
А игры с новыми командами в большинсвте своём, это их 200-300 на мои 600-700( я стараюсь за сыгранностью следить и поэтому не сливаю). По старым правилам это было примерно -1 балл за победу мне, сейчас это -3, -3,5. При остальных равных условиях, как то опт2 и опт1 я получаю на 2 балла меньше.
Это я к тому, что от этой реформы плохо сильным клубам, но слабым ещё хуже. Грандам есть что терять, а слабочкам надо набирать, но вместо этого они гребут по полной.

Babaik@ писал(а):С сильными клубами то всё понятно))
Но мой клуб из ОАЭ находится в 3-ем диве, а сейчас добавили туда новых клубов, получается я стал 5-ым в диве по Вс, но выйти в Д2 могут только 3 клуба))
А игры с новыми командами в большинсвте своём, это их 200-300 на мои 600-700( я стараюсь за сыгранностью следить и поэтому не сливаю). По старым правилам это было примерно -1 балл за победу мне, сейчас это -3, -3,5. При остальных равных условиях, как то опт2 и опт1 я получаю на 2 балла меньше.
Это я к тому, что от этой реформы плохо сильным клубам, но слабым ещё хуже. Грандам есть что терять, а слабочкам надо набирать, но вместо этого они гребут по полной.

в Д2, вроде, по новым правилам 1 напрямую и 3 в переходниках.
Вот и я думаю, выгодно ли теперь расширяться или нет? Получаются не старые команды будут тянуть новые верх, а наоборот, новые будут тянуть старые вниз.

fang писал(а): Получаются не старые команды будут тянуть новые верх, а наоборот, новые будут тянуть старые вниз.

Именно так и получится. Если у федерации разница между старыми дивизионами и новыми будет составлять 3 сезона и выше, то новые дивизионы будут тянуть старые дивизионы вниз.
Если делать по нормальному, то нужно запретить автоматический переход команд из одного дивизиона в другой, если разница между Vs команды и среднего уровня в другом дивизионе больше какой то величины.
Но это уже другая тема.

Хороший пример на эту тему федерация Эстонии. Там команды 3-х дивизионов были созданы в 8 и 9-м сезонах (если я не ошибаюсь). Команды 4-х дивизионов были созданы в самом конце 17-го сезона (2 матча они сыграли в КН). Лидеры 4-х дивизионов имеют Vs 511-581, а команды 3-х дивизионов Vs 722-1150, в среднем в районе 900.
Вот теперь представьте себе что будет после перехода команд в следующем сезоне. Особенно с командами из 3-х дивизионов, которые попадут в 4-е.

Garlik писал(а):Вот теперь представьте себе что будет после перехода команд в следующем сезоне. Особенно с командами из 3-х дивизионов, которые попадут в 4-е.

Да чего там представлять?
Если менеджеры "команд из 3-х дивизионов" думать не будут, то будет жопа...
И, видимо, это будет справедливо...

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=268423

просто шикарно по новой реформе
мало того что я не победил, так еще и три балла сняли.

ой.... накипело просто.
Всол <вырезано> превращается.
надо валить из него только настроение от него падает.

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=266277

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=265742

+1 за MoM
-1 за -0,5

Вот он, слив из сливов (<25% по опт3).
У соперника была абсолютно отдохнувшая основа, с арендой. И сейчас видно, что у сильнейших ОП=2!!!

Боюсь даже подумать, если бы у брата опт2 была бы меньше... (Да и произошедший обмен баллов не радует)

Но сливщик в таком матче ничего не теряет. Ему нет разницы, даже если бы слив был ещё жестче - какая разница, это же сливные игроки.

А вот основа сильной команды действительно страдает...

Но что делать со сливщиком в таком случае? Почему он мог играть и рассчитывать на ничью в суперзащите, очки, баллы - а сыграл сливом?
Какая мотивация?

Неужели руководство считает потерю очков главной демотивацией для сливщика в таком случае? Имхо, мотивация для сливщика в виде 3-4 розовых стрелочек у соперника будет предпочтительнее потенциально набранных даже 3 очков, или не менее ценной уж точно.

А в данном матче столько и было бы потеряно, если бы опт.2 составил не 120% (а согласитесь на каждый сливной матч столько набрать с трудом), а скажем 80-105% и счет в матче, соответственно, ограничился бы 2-0.

В-общем, наказание за слив должно быть жестким. А сейчас его попросту нет.

ERORR писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4868&match_id=268423

просто шикарно по новой реформе
мало того что я не победил, так еще и три балла сняли.

ой.... накипело просто.
Всол <вырезано> превращается.
надо валить из него только настроение от него падает.

А что, по старым правилам было бы лучше? Максимум на один минус меньше было бы и то как гена бы решил в какую сторону округлять. А насчет выиграть... Ну тут тоже стоило бы немного проявить волю к победе. Я понимаю что такие неудачи вызывают неготивные эмоции, но искать причину стоит в своих действиях, а не обвинять всех и вся...

WhaleXi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4868&match_id=265742
Вот он, слив из сливов (<25% по опт3).

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4862&match_id=257474
Вот он настоящий слив, и не скулите, что вы не набираете баллов при опт3=77, в этом матче команда взяла балл при опт3=94%.

Shishkin писал(а):
WhaleXi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4868&match_id=265742
Вот он, слив из сливов (<25% по опт3).
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4862&match_id=257474
Вот он настоящий слив, и не скулите, что вы не набираете баллов при опт3=77, в этом матче команда взяла балл при опт3=94%.

Смущает лишь один вопрос, а часто ли ты видишь во всоле счет 9-0? Победителя спасло лишь то что гена снял свою заглушку именно в этом матче.
А так, да, показательный пример того, как можно обойтись без минусов даже при максимальной опт3.

Shishkin писал(а):
WhaleXi писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4868&match_id=265742
Вот он, слив из сливов (<25% по опт3).
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4862&match_id=257474
Вот он настоящий слив, и не скулите, что вы не набираете баллов при опт3=77, в этом матче команда взяла балл при опт3=94%.

Никто не скулил. Идет нормальное обсуждение проблемы, выкладка матчей. Приведенный Вами также интересен.

Но счет 9-0 вижу впервые. И имея больший опт.2, чем в приведенном матче непонятно, почему же "мне" 9-0 гена не выписал?))

Но и тут на самом деле всё просто и понятно. Вы даже не разбирались в проблеме и этих матчах, просто кинули ссылку, правда познавательную. За это спасибо.

Простого взгляда на эти матчи хватает, чтобы найти различия. А опт.3 тут не причём. Более того, удивлю Вас, что для "моего", что для приведенного Вами матча потеря баллов по опт.3 одинакова и составила -3,5 балла.

WhaleXi писал(а):Но счет 9-0 вижу впервые. И имея больший опт.2, чем в приведенном матче непонятно, почему же "мне" 9-0 гена не выписал?))

При счете 6-0 распределение баллов было бы тоже самое, с вероятностью 50% и при счете 5-0, Вы бы минус балл не получили. Да, 9-0 это помог Гена, но счета 5-0 и 6-0 при опт3=75 и больше надо делать без помощи Гены и будет Вам счастье без минусов.
Более того, в приведенном Вами матче можно было еще и заработать лишний балл, если бы Вы просто заменили 3 самых сильных игроков на трех лопухов, снизили бы опт3.

стоит наверное учитывать что разгромные счета при сливах, гарантируют топам призовые спецухи в конце сезона, и зачастую это по 6-9 балов двум трем игрокам команды. Так что потери в матчах вполне компенсируются в конце чемпа.
У топов достаточно других плюшек которые не видят команды слабого уровня: мирокубки, призовые спецухи, те же самые сливы и шальные очки в чемпе, когда против них никто не пытается выставить боевой состав, а в основном дают отдохнуть лидерам (даже в случаях далеко не сливных), с ними не борятся в кубках и они меньшей кровью проходят дальше и опять же получают больше бонусов.
У слабых же команд единственное преимущество в виде баллов с игры, которое так не дает покоя топам.

Настоящая система распределения баллов, как по мне стала лучше. Более логичной. А с сливами бороться нужно. и лучше всего финансово. В товах неплохо заставили играть основой. Почему бы этот опыт не перенести на официальные игры? Думаю при значении ниже определенного уровня Опт3 рейтинг посещаемости должен очень сильно падать. При таком подходе Сливнякам нужно будет либо перестраиваться на новые рельсы, либо через 3-4 сезона они скатяться вниз в виду более слабого развития клуба и проблема решиться сама собой.
При этом данный подход не протеворечит реалу.

Shishkin писал(а):
WhaleXi писал(а):Но счет 9-0 вижу впервые. И имея больший опт.2, чем в приведенном матче непонятно, почему же "мне" 9-0 гена не выписал?))
При счете 6-0 распределение баллов было бы тоже самое, с вероятностью 50% и при счете 5-0, Вы бы минус балл не получили. Да, 9-0 это помог Гена, но счета 5-0 и 6-0 при опт3=75 и больше надо делать без помощи Гены и будет Вам счастье без минусов.
Более того, в приведенном Вами матче можно было еще и заработать лишний балл, если бы Вы просто заменили 3 самых сильных игроков на трех лопухов, снизили бы опт3.

Хорошо рассуждать когда матч сыгран, но когда ты видишь в ростере у соперника 11 сильнейших игроков с У=0 + с только что купленной арендой, ты не думаешь, что получишь слив...

Но как делать счета без помощи гены - это из рода фантастики ))))). Позабавили.

gudvin писал(а):стоит наверное учитывать...
Настоящая система распределения баллов, как по мне стала лучше. Более логичной. А с сливами бороться нужно. и лучше всего финансово....

А по поводу системы распределения баллов. Я писал выше и неоднократно. Она стала лучше. Это факт.
И я также писал, что перед топами теперь жесткий выбор: или баллы или очки в каждом матче.

Но со сливами все равно нужно что-то сделать, нужно демотивировать игроков играть сливами. Как это сделать?
И тогда всем будет "щастье".

И кстати, в рассуждениях топ/не топ - почему-то забыли о средней прослойке команд, которых, конечно меньше, чем слабых команд, но больше, чем топов.

Команд, которые против топов также зачастую играют сливом, а против слабых команд зачастую оказываются "топами". Таким командам также редко светят и кубки, и номинации, но такие команды ставят целью своей игры обычно не победы где-либо, а набор синих стрелочек. И неожиданное приобретение большого количества розовых стрелочек в матче против слива как-то даже выбивает из колеи. Но и какой-то компенсации в виде крупного счета\номинаций\призовых такая команда также не получает.

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча