Страница 8 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 00:22
Валерьевич
Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 01:19
zet
Дмитрий В. писал(а):Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=24566 - сегодняшний...ответ в Правилах - оптимальность 2 по набору балов.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 02:02
Валерьевич
zet писал(а):
Дмитрий В. писал(а):Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=24566 - сегодняшний...ответ в Правилах - оптимальность 2 по набору балов.
Так у меня вообще выигрыш 3:0 и оптимальность 101\95.
:?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 06:47
vaddoc2001
Вообще-то вопрос резонный. У Дмитрия должно быть +2, а не +1. +1 за крупный счет + +1 лучшему игроку встречи. Попробуй написать в техподдержку.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 08:39
PHAN
vaddoc2001 писал(а):Вообще-то вопрос резонный. У Дмитрия должно быть +2, а не +1. +1 за крупный счет + +1 лучшему игроку встречи. Попробуй написать в техподдержку.
Люди, вы правила умеете читать?... а?
+100..+199
0.0
3 мяча
+1.0
98-101%
0.0
81-110%
0.0
Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
И того ровно 0.
Все правильно.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 08:41
Bocman
vaddoc2001 писал(а):Вообще-то вопрос резонный. У Дмитрия должно быть +2, а не +1. +1 за крупный счет + +1 лучшему игроку встречи. Попробуй написать в техподдержку.
и минус балл против отдыха. итого 1 балл.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 11:51
kris
Дмитрий В. писал(а):Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
а за что больше то, за 3 гола +1, за отдых его -1, разница сил в пределах +100-200 поэтому 0, оптимальность2 тоже на 0, вот МОМ и получил.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 12:08
Юфан
Вообще кто сказал, что цифры изложенные в правилах - это идеал??? Не потому ли столько претензий, что они от него как раз далеки?
Почему при победе, забитом голе, отданной голевой передаче теряются баллы? Во всех нормальных менеджерах молодёжь растёт в силе или набирается опыта, в зависимости от проведённого на поле времени....Во ВСОЛе наоборот :) Только теряет...А старики растут :) В молодости просрали время, вместо тренеровок по бабам бегали -и потом нагоняют ! :) В зависимости от перспективности игрока он должен расти медленнее или быстрее, но расти :)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 12:23
Неуд Джуниор
Ага, а потом будет каждый год по тридцать штук этих, как его..."ридхунов" :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 13:17
Dus
Неуд Джуниор писал(а):Ага, а потом будет каждый год по тридцать штук этих, как его..."ридхунов" :grin:
Вот чтобы их было не так много, как раньше, и ввели это ужесточение с молодёжью.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 14:57
arlekino
Dus писал(а):
Неуд Джуниор писал(а):Ага, а потом будет каждый год по тридцать штук этих, как его..."ридхунов" :grin:
Вот чтобы их было не так много, как раньше, и ввели это ужесточение с молодёжью.
Ввели,только выиграли от этого те,кто успел наделать"ридхунов"

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 15:18
Паллыч
Сегодня на работе выдался спокойный день и решил почитать форум что да как. сначала делала какие-то выводы, потом даже что-то отписался, потом устал читать, сейчас просто хохочу. Вывод один - еще можно месяц-полтора тупо отправлять составы и ждать ввода скаут-центров :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 05:31
RAF
Объясните кто-нибудь вот эту <вырезано> http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=31564

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 07:23
arlekino
RAF писал(а):Объясните кто-нибудь вот эту <вырезано> http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=31564
Обидно не спорю,но первый гол тебе из-за грубой,второй,много матчей встречал,когда команда лажает при переходе именно с атаки на защиту.да и проигранно защитное построение у тебя.да и не такое существенное преимущество у тя было,100% сам так ничьи вырывал.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 08:06
Rio
Раф, не расстрайвайся, бывает. Сам такую ничейку недавно вырвал http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=22660 . Объяснение этому дождь и жара...

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Я фигею. Здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=31564 жарко при 22 градусах, а здесь http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=32015 солнечно при 23.