Страница 1290 из 1398

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 13:42
Жозе_Моуринью
Karwar писал(а):
Так специально задумано.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=15783
А тут как задумано??

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 14:45
SV1
Жозе_Моуринью писал(а):
Karwar писал(а):
Так специально задумано.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=15783
А тут как задумано??
Так там тоже суперзащита.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 14:49
Karwar
Жозе_Моуринью писал(а):
Karwar писал(а):
Так специально задумано.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=15783
А тут как задумано??
Как Мы видим, в отчете матча показано что дана карточка, но не указано за какое нарушение.
Совсем не факт, что ЖК вратарю выдана именно за задержку времени.

На мой взгляд, это существенная недоработка генератора, что в отчете матча не указывается за какие нарушения выдаются карточки.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 15:16
KotozaY
С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 15:22
Юфан
KotozaY писал(а):С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.
Это из реального футбола или из жизни ВСОЛа?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 16:53
KotozaY
Юфан писал(а):
KotozaY писал(а):С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.
Это из реального футбола или из жизни ВСОЛа?

Из реального, очевидно. Откуда-то же надо брать причины, если следовать озвученному предложению.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 21 июл 2020, 19:34
Юфан
KotozaY писал(а):
Юфан писал(а):
KotozaY писал(а):С другой стороны, голкиперы получают ЖК в достаточно ограниченном количестве вариантов. Это либо реально затяжка времени, либо неспортивное поведение. Либо нарушение в штрафной, но это + пенальти, либо нарушение вне штрафной, что вообще крайне редкая история.
Это из реального футбола или из жизни ВСОЛа?

Из реального, очевидно. Откуда-то же надо брать причины, если следовать озвученному предложению.
Значит правильно понял.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 11:27
BBS_91
Мне интересно стало мнение экспертов)
За счет чего команде удалось достичь таких результатов в этих играх: https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=48
И при этом не получить ни 1 желтой вратарю?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 11:40
Вельмесь
BBS_91 писал(а):Мне интересно стало мнение экспертов)
За счет чего команде удалось достичь таких результатов в этих играх: https://www.virtualsoccer.ru/roster_m.p ... &filter=48
И при этом не получить ни 1 желтой вратарю?
ща набегут эксперты и распишут про гениальную тактику, что соперникам нужно было играть от суперзазиты тоже и вот тогда....! и что если свозить вратаря в церковь перед игрой , то он не получит карточку
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
но всё проще.
это всол детка ;) я бы даже сказал - всолище - истинное дитя своих создателей :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 12:51
Юфан
Все кубковые игры у нас в пользу бедных. Не удивлюсь, что карточки вратарям дают по каким то скрытым от глаз критериям.
Если правила для всех одинаковы, то вратарь должен был получать две карточки , по одной в каждом матче.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 13:34
ElZabivallid
Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 14:32
Юфан
ElZabivallid писал(а):Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).
Не нужно паралели проводить с реальным футболом. Это не катит.
180 минут игры в суперзащите. И всего три карточки. И ни одной вратарю.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 21:05
BBS_91
Юфан писал(а):
ElZabivallid писал(а):Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).
Не нужно паралели проводить с реальным футболом. Это не катит.
180 минут игры в суперзащите. И всего три карточки. И ни одной вратарю.
Поправлю, 420 минут суперзащиты и вратарь без карточек :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 22:51
Юфан
BBS_91 писал(а):
Юфан писал(а):
ElZabivallid писал(а):Ну так абсолютизировать не надо. Это же просто вероятности. Даже грубейший Винни Джонс получал карточки далеко не каждый матч (красных карточек всего 12 за 14 лет карьеры, да и желтых не так уже много было, однажды было даже всего 3 за сезон).
Не нужно паралели проводить с реальным футболом. Это не катит.
180 минут игры в суперзащите. И всего три карточки. И ни одной вратарю.
Поправлю, 420 минут суперзащиты и вратарь без карточек :-)
Извиняюсь посмотрел только мирокубки

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2020, 23:36
Жозе_Моуринью
В первой игре обе команды согласились на нулевую ничью и, пожалуй, это было не лучшее решение для Боруссии - команда выглядела сильнее соперника и могла бы наиграть на гостевой гол. (с) Акар
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=41485