Страница 191 из 1398

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 15 окт 2009, 18:50
baz
Какая еще смена тактики по ходу матча? автососы вон вообще никогда и нигде тактику не меняют, и сей факт не мешает им регулярно отжигать в матчах против равных и сильных соперников. Бывает конечно смена тактики по ходу матча помогает, но не чаще чем при обычном рендоме.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 09:15
nicehor
Нет, предстапвляете, каким маразмом мы занимаемся? Чтобы УСИЛИТЬ игру, надо сделать ОСЛАБЛЯЮЩУЮ замену. :D

ну это не я так придумал, а из наблюдений следует :beer:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 12:47
evil_eye
sfv писал(а):Ну а как её надо было менять? Итак все в атаку, если только на грубую...
А вот об этом следует думать ДО матча. ;)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 13:22
SFV
evil_eye писал(а):
sfv писал(а):Ну а как её надо было менять? Итак все в атаку, если только на грубую...
А вот об этом следует думать ДО матча. ;)
Так я до матча и думал. И коллизия, и построение, и способ защиты - всё обдумал...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 16:32
evil_eye
Я давно уже говорю не про один конкретный матч, а про общие принципы отправки состава. Ещё раз перечитай свою фразу:
Ну а как её надо было менять? Итак все в атаку, если только на грубую...
Логично задать самому себе вопрос - а почему мне некуда было менять тактику? ;)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 19:12
vaddoc2001
nicehor писал(а):
Нет, предстапвляете, каким маразмом мы занимаемся? Чтобы УСИЛИТЬ игру, надо сделать ОСЛАБЛЯЮЩУЮ замену. :D

ну это не я так придумал, а из наблюдений следует :beer:
А у меня к тебе, собственно, и нет никаких претензий. Претензии именно к тем, кто это придумал.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 21:30
Пьер
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=272976 да что хрень. "вырезаю" когда это закончиться? Ибо доказать создателям такой <вырезано> здесь ничего не получится

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 21:41
imchik
Пьер писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3797&match_id=272976 да что хрень. "вырезаю" когда это закончиться? Ибо доказать создателям такой <вырезано> здесь ничего не получится
Действительно, вырезать много нужно... :roll:
Начиная от "вырезано" тактики и заканчивая "вырезано" неработой неработающих спецух... :flue:
Остальное уже следствие... :(

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 21:48
Пьер
какие спецухи, какое следствие??????????? Я не понимаю почему с омощью супера мы достигли почти плюс 400 в силе. И при этом даже на ничью не наиграли? Что соперник сделал такого что он победил, а я сделал что проиграл??????

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 21:53
S@MIGO
Вот предлагаю на рассмотрение вот такую игру и прошу обратить внимание на полный стадион! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=201609
Или любовь гены к автосоставам: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=116032

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 22:15
serji1978
imchik писал(а):Действительно, вырезать много нужно... :roll:
Начиная от "вырезано" тактики и заканчивая "вырезано" неработой неработающих спецух... :flue:
Остальное уже следствие... :(

А вот с этого места поподробней. Это какие спецухи неработают и что не так с тактикой? Может сейчас наконец благодаря imchik мы все прозреем и все начнем нахваливать гену?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 22:19
EASports
А это, вероятно, нововведение такое... Супернастрой в полосках сил учитывается, но на результат не влияет :D

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 22:31
spika
imchik писал(а): и заканчивая "вырезано" неработой неработающих спецух... :flue:
а каких именно?
EASports писал(а):А это, вероятно, нововведение такое... Супернастрой в полосках сил учитывается, но на результат не влияет :D
тоже подозреваю об этом с некоторых пор

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 23:19
Polikrap
Пьер писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3797&match_id=272976 да что хрень. "вырезаю" когда это закончиться? Ибо доказать создателям такой херни здесь ничего не получится
Вот такие игроки как Джордж Китас и "делают игру".....

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 16 окт 2009, 23:37
Пьер
Polikrap писал(а):
Пьер писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3797&match_id=272976 да что хрень. "вырезаю" когда это закончиться? Ибо доказать создателям такой херни здесь ничего не получится
Вот такие игроки как Джордж Китас и "делают игру".....
при чем тут игрок чужой команды. Меня интересует почему я был сильнее на 400 баллов и даже на ничью не наработал. В матчах теперь сила команды не учитывается что ли? На <вырезано> теперь качать игроков, выстраивать тактику (в том числе использование супера) играть грубо и тд. и т.п. Когда это ровным счетом не на что не влияет. Я бы был слабее в этом матче без супера и дом. бонуса - выходит для генератора а читай Акара это не аргумент? Изначально слабее - значит получи баранку? Так как тогда побеждать? Акар, как побеждать?