Страница 2027 из 2187

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 13:38
Karwar
Замечание модератора
Все успокоились и прекратили писать оскорбления друг другу.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 14:04
weber
Рома Псих писал(а):ну хоть флудилка ожила))) :super:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
meedel писал(а):Прикинь, основная цель игры "главное чемпионат выиграть" если у тебя не такие цели, то чего БАТЭ бросать собрался. Хочешь совет дам?
Эдик - решил Торпедо жопу надрать в понедельник? :shock: :?
Прям взрыв после затишья)

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 14:46
Слай
Lecs писал(а):у БАТЭ игроки и вратарь отличные, а забить не могут.
Если ориентироваться на Д1 Беларуси, то нападающие у БАТЭ слабы, отсюда и плохое накопление гола, и все эти пляски накопления возле 70-80-90%. У БАТЭ лишь 2 нападающих с силой более двух сотен: Дойл - 262, Сигневич - 218. Оба имеют всего 1 стилевую спецуху (зато есть У4), а Дойл к тому же является ещё и Шт (из-за чего быстро устаёт и играет слабее в нападении). Просто для сравнения, у Славии нападающий с силой 420 (почти вдвое сильнее нападающих БАТЭ), при этом с двумя стилевыми. У Мелиоратора - вообще 424 (и ещё один 309 - две стилевые + У4). У Руха - 343. У Молодечно - 281. У Зельвы - 346 + 275. У Волны - 274 (но при этом сразу 3 стилевые). 268 у ВитЭн - две стилевые + У4...

В общем, даже сильнейший нападающий БАТЭ занимает примерно 15 место среди нападающих команд Д1 Беларуси. А если смотреть суммарно по силе нападения команд, то БАТЭ где-то ближе к 10 месту в дивизионе. То есть, если объективно, то нападающие БАТЭ ощутимо не дотягивают до топ-уровня команд Беларуси, и просто не могут пробить сильных вратарей соперника. Просто не хватает силы (ну разве что у соперника вдруг окажется слабый вратарь), так что накопление гола у БАТЭ закономерно буксует.

Lecs писал(а):А механика такова, что при суперзащите соперника нападение режется на 80%, но матчей 1-1 или 2-2 хватает.
Суперзащита противника не режет нападение твой команды, она лишь увеличивает защиту противника. По приблизительным прикидкам суперзащита увеличивает силу вратаря в 1.5 раза. То есть, даже если в матч выползает средний для Д1 вратарь с силой 200, то его сила в матча благодаря суперзащите, грубо говоря, увеличивается до 300. И чтобы забивать ему голы, нужно иметь нападающих с силой 300+. Но вот именно нападение у БАТЭ и хромает, из-за чего даже средненькую команду БАТЭ пробивает с трудом (или вообще не пробивает).

К слову, в Лиге сейчас 572 нападающих с силой 300 и выше. Более полутысячи! Это не является чем-то запредельным, это уже норма.

Lecs писал(а):Факт в том, что условная Боруссия имея преимущество 2000-2500 играет тоже в ничью (посмотреть и проверить это (особенно в ЛЧ) не проблема).
У условной Боруссии нападающие слабее, чем у той же Славии или Мелиоратора. Если кого и брать в пример - то наши белорусские команды.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 16:32
Karwar
Дело не только в силе нападающих, но и в их количестве.
Сложно эффективно играть в атакующий футбол с двумя игроками в линии атаки, особенно когда соперник сидит в суперзащите большими силами.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 17:49
Lecs
НЕ согласен со Слаем и с Карваром. Точнее согласен, но только отчасти. Тут в футбол, как и в реальном мире играют не нападающие и вратари, а все 11 игроков команды. Акар это уже 1000 раз говорил. Также Акар и Аверс говорили, что если сильный кипер и нападающие, а все остальные игроки слабые, то такая команда побеждать не будет. А на накопление гола влияют также все 11 игроков. А сильные нападающие преобразуют накопление в голы. Вот почему накопление 85% может решить сильный нападающий при слабом кипере соперника. Также Слай не понял штраф нападающих. Если команда играет суперзащиту, то нападающие ЭТОЙ команды (которая играет суперзащитой) играют слабее т.к. подвергаются штрафу (мидель скинул ссылку на это). Поэтмоу глубо приводить примеры, где есть сильный кипер и нападающие. Поэтому тут не важна только сила нападающих. Может в БАТЭ они не самые сильные. Куда важнее, что они сильнее киперов, а мой кипер сильнее нападающих соперника. Но даже это не аксиома, потому что вся команда должна быть сильной. Об этом и говорил Акар. Но если измените команда сидит в суперзащите, то о каком накоплении в 90% может идти речь, если команда-соперник в целом сильнее? О какой ничье может идти речь, если Боруссия сильнее в целом на 20-30%. Только из-за слабого нападающего? Так он слабее на 50 максимум. Или откуда у условного Немана прибавка больше моей при равной погоде? Я говорю не в общем, а в тонких нюансах накопление. Быстроты накопления, реализации накопления и т.д.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 18:36
Слай
Lecs писал(а):А на накопление гола влияют также все 11 игроков.
С этим я согласен, то же самое я и говорил - любой игрок может принять участие в накоплении начальных процентов, независимо от его силы и позиции (потому что начальные проценты гола копятся легко). Но я добавляю, что для реализации гола нужны сильные нападающие.

Lecs писал(а):Может в БАТЭ они не самые сильные. Куда важнее, что они сильнее киперов, а мой кипер сильнее нападающих соперника.
А вот с этим не согласен. Именно в этом и проблема - нападающие БАТЭ слабее вратаря противника, поэтому такие проблемы с накоплением гола. Вот к примеру последний матч БАТЭ, против Немана. Рассмотрим детально:
Вратарь Немана = сила 258 *1.5 (суперзащита) = 387
БАТЭ, сила пробивающих: 243, 247, 283, 340 (двое последних с учётом У4)
*1.1-1.2 за атаку/все в атакую = 267, 297, 311, 374 - все пробивающие слабее вратаря противника!
При этом самый сильный пробивающий (374) мог что-то сделать лишь в начале матча, поскольку по ходу игры сильно устал (он ещё и Шт), окончил игру с запасом сил 52% = 194 силы (в то время как у кипера противника в конце матча было (210*1.5 = 315 силы!)
Просто без шансов - никто из игроков БАТЭ не может пробить вратаря противника!!!

Lecs писал(а):Но если измените команда сидит в суперзащите, то о каком накоплении в 90% может идти речь
А теперь посмотрим с другой стороны, откуда у Немана взялись 93% и правда ли вратарь БАТЭ сильнее нападающих Немана.
Сила вратаря БАТЭ = 241 * 0.8 (атакующая тактика) = 193 силы
Главный ударник Немана - Ионе (3 удара по воротам в матче) - 328 силы * 0.6 (суперзащитная тактика, штрав нападению условно 40%) = 197 силы.
Манга = 310 силы + У4 = 372 * 0.6 = 223 силы

Выводы:
1. В последнем матче нападающие БАТЭ слабее вратаря противника, поэтому не могут его пробить.
2. Нападающие Немана сильнее вратаря БАТЭ, поэтому были близки к забитию гола (но всё же устают они быстрее вратаря, да и разница не такая уж большая, до победы не хватило).

Всё закономерно, всё как и должно быть. Немана был ближе к победе, но...
Lecs писал(а):вся команда должна быть сильной.
И сильные игроки БАТЭ (защита, полузащита...) затащили всё же матч и не позволили Неману одержать победу.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
PS. Это всё грубые прикидки, которые просто лишь наглядно демонстрируют ситуацию. Понятное дело, что формулы там сложнее, и всё отнюдь не настолько очевидно. Но суть понятна.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 08 май 2021, 18:42
Lecs
Я говорю о том, что мои сильные игроки не смогли сделать накопление гола более 50. Именно это меня и смутило. Именно на это я и обратил внимание! Ни на что другое. И я в самом начале сказал, что по этому матчу у меня нет вопросов, за исключением накопления гола. Хватает в прошлом сезоне и в этом других, более странных матчей. Но опять же, НАКОПЛЕНИЕ. Голы приходят именно благодаря этому параметру. Никакому другому. Плюс ты явно не учитываешьУ4 в своих расчетах.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 08:30
ksakaev
Доброе утро.
С праздником всех!
Как всегда говорили наши дедушки и бабушки за столом: "Лишь бы не было войны..." :hello:

Изображение

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 09 май 2021, 13:20
Ric
Всех с Великим Днём Победы!!

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 10 май 2021, 22:11
weber
Как-то много автосоставов в этом туре Д1.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 10 май 2021, 22:33
meedel
Закончились матчи против команд-участниц еврокубков. Псих - красава, грубит и совесть не мучает.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 10 май 2021, 22:47
Рома Псих
meedel писал(а):Закончились матчи против команд-участниц еврокубков. Псих - красава, грубит и совесть не мучает.
А ты, что - участник мирокубков? И грубая была включена на 85 минуте. разуй глаза {wall}

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 10 май 2021, 22:49
meedel
Рома Псих писал(а):
meedel писал(а):Закончились матчи против команд-участниц еврокубков. Псих - красава, грубит и совесть не мучает.
А ты, что - участник мирокубков? И грубая была включена на 85 минуте. разуй глаза {wall}
Ок.

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 16:22
Lecs
Кто может взять в аренду кипера на наигрыш? Естественно с возмещением затрат +300к сверху в качестве "спасибо"

Re: флуд

СообщениеДобавлено: 18 май 2021, 18:19
Provodnik
Lecs писал(а):Кто может взять в аренду кипера на наигрыш? Естественно с возмещением затрат +300к сверху в качестве "спасибо"
Могу взять.