Страница 1 из 3

Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 04:41
A-Slane
В этом сезоне (по крайней мере в моих федерациях, в ваших не знаю) составлен очень отвратительный календарь, в простонародье именуемый ПАРОВОЗ. Ниже будет о том, что это за календарь и почему его использование во всоле недопустимо.

Изображение

Есть три очевидные причины, почему календаря - паровоза быть не должно:

1) Сама суть футбольного календаря предполагает СЛУЧАЙНОЕ распределение соперников. Не может одна команда играть по календарю другой команды. В чем вообще смысл футбольного календаря, если каждая следующая команда играет по календарю предыдущей (с разницей в 1 тур) , в точности повторяя его на протяжении 26 из 28 туров (за вычетом очных матчей). Вы когда-нибудь видели, чтобы Барселона с разницей в тур ВЕСЬ СЕЗОН играла против одних и тех же соперников, что и Реал Мадрид? Уверен, что нет (и да, я не большой любитель сравнивать всол и реальный футбол, но в случае календаря чемпионата это максимально актуальное сравнение)

2) Специфика всола. Это не реальный футбол, где все 30 матчей чемпионата в случае отсутствия травм могут провести 7-8 игроков. У нас же каждый третий-пятый матч ЛЮБОЙ игрок основы вынужден отдыхать. Исходя из этого, менеджеры команд с 12-16 силой в дивизионе стараются распределять силы так, чтобы все лидеры сыграли в матчах, где реальней всего набрать очки (а именно против команд второй половины таблицы и возможно еще парочки с верхней), отдыхая при этом против сильнейших команд страны. Так вот, представьте себя тем же Норт Фари, 12 сила в дивизионе и менеджер ВЕСЬ СЕЗОН вынужден играть с соперниками, которые последние 2 тура играли против двух лучших команд страны. Как в такой ситуации клуб должен добиваться хоть какого-то достойного результата, когда практически любая команда, не претендующая на призы, сольет мега-сильному Буллин Лайонс и к матчу против Норт Фари будет готова играть на полную?

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=227334 - 85% против Буллин, https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=241618 - 116% против Норт Фари
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=270174 - 74% против Буллин, https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=284455 - 106% против Норт Фари
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=248754 - 66% против Буллин, https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=263035 -102% против Норт Фари

https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=241615 - 87% против Буллин, https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=255895 - 119% против Норт Фари

И так будут продолжаться все 30 туров. А это еще мой Чарльзтаун по середине иногда амортизирует силу тех середняков, которые видят некоторые перспективы взять очки и могут выставить против меня состав даже сильнее, чем против Норт Фари, но это единичные случаи. А представьте моей команды не было бы по середине и Норт Фари играл бы сразу за Буллин Лайонс ? Тогда Норт Фари вообще мог бы собирать чемоданы до начала чемпионата, потому что раз за разом испытывал бы на себе гнев только что отдохнувшего соперника (собственно и Чарльзтаун по середине от этого нифига не спасает).

3) Есть вариант нормального календаря, который рабочий и используется регулярно. Та же Австралия, сезон назад (https://www.virtualsoccer.ru/v2champ.ph ... w=1&tour=1). Нет ничего похожего на ситуацию на картинке, НИКТО не играет по календарю друг друга. Сразу оговорюсь, что не изучал детально такой вариант построения календаря, возможно и в нем есть свои нюансы, но это уже НОРМАЛЬНЫЙ КАЛЕНДАРЬ, где каждый тур особенный, где каждый тур ты играешь против команды, которая могла сыграть против любого из соперников в предыдущем туре, где у 13 команд из 13 не будет 3 матчей подряд против 3 сильнейших команд страны, и где твой сезон не может быть похоронен до его начала тем, что тебя поставили играть весь сезон по расписанию Буллин Лайонс в качестве боксерской груши для твоих прямых конкурентов. Этот вариант единственный адекватный и точно лучше варианта " а давайте сделаем календарь одной команде, а все остальные 15 будут играть по точно такому же с разницей в +1 тур от предыдущей."

Предложение: Давайте оставим только календарь из пункта номер 3 !

Потому что вариант календаря этого сезона (в Австралии и США точно, не в курсе насчет других федераций) не имеет ничего общего с футболом и никак не совместим со спецификой данной игры, где матч против сильнейшей команды страны 60-70% клубов используют для обнуления усталости, а не для борьбы против него. А значит любой середняк, которому не повезло играть в следующем туре с соперниками этого гранда на протяжении всего сезона, обречен провести чемпионат гораздо хуже, чем мог бы при честном календаре, потому что раз за разом будут получать топово готовых, полностью отдохнувших в предыдущем туре конкурентов.

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 08:17
Юфан
Поддерживаю. Сам был в ситуации клуба Норт Фари

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 09:37
Ancient Mariner
Это много раз и с давнего времени обсуждали - тема "Долой календарь-паровоз" поднималась постоянно. Раньше ведь вообще была только такая схема составления календаря, которая здесь приведена в пример, в двух модификациях - прямой повтор второго круга или зеркальный (что не сильно меняло что-то для тех, кто попадал в сцепку с каким-нибудь грандом - все соперники или отдыхали перед таким неудачником, или планировали хорошо отдохнуть сразу после). В какой-то момент случилось чудо и был разработан новый календарь, со случайным распределением, который был прекрасен. Но вместо того, чтобы внедрить использование исключительно его, хороший хаотичный календарь был оставлен наряду с двумя старыми. Не знаю, как они распределяются в процентном соотношении, но по личным ощущениям календарь-паровоз значительно чаще попадается. И я уже много лет не могу понять, в чём суть нежелания руководства избавиться от него совсем. Только для галочки, что существует разнообразие, несмотря на то, что его все ругают? И я не знаю, как можно донести мысль, что разнообразие случайного распределения куда прекрасней "разнообразия" паровозного безобразия.

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 10:00
Edosik
Уже есть тема такая
viewtopic.php?f=122&t=197913&p=6757156#p6755784
Отпишусь и сюда, может руководство прислушается

У меня была такая история в 51 сезоне в Хорватии https://www.virtualsoccer.ru/v2champ.ph ... &num=78103
В том сезоне в Д1 было три ТОП клуба "Хрваце", "Риека" и "Ядрань" Пореч, так вот календарь был составлен так, что у всех клубов страны была серия Риека-Хрваце-Ядрань, сами понимаете против Хрваце сливали все, против Риеки половина, против моей Ядрани выходили отдохнувшими и жарили по полной.
Не должно быть такого календаря, это бред.

Можно почитать тут
viewtopic.php?f=25&t=182943&st=0&sk=t&sd=a&start=7065#p6550805
Если коротко, то вот так выглядел ОПТ2 команд в матчах против нас и наших конкурентов
Команда соперникПоказателиПротив РиекиПротив ХрвацеПротив Ядрани
Неделишчетур141516
опт2118%71%+отдых123%
Локотур151719
опт2102%98%126%
Спутниктур181920
опт2119%92%110%
Мославинатур192021
опт292%+отдых123%128% (автосостав)
Орликтур202122
опт265%66%123%
Медулинтур212223
опт2111%80%+отдых126%+супер
Врсартур222324
опт2120%78%126%
Кроациятур232425
опт281%83%109%
Велебиттур242526
опт265%75%118%+супер
Фараонтур252627
опт292%89%108%
Славентур272829
опт2113%88%133%+супер
Новальятур282930
опт2115%98%+отдых104%+супер

Думаю это сообщение тоже сюда полезно разместить
Edosik писал(а):Я что то не помню, что бы "регулярно" жаловался на календарь ранее, по этому сезону подымал тему несколько раз, это да, но блин это же реально "дичь" какая то, на это надо обращать внимание, я не знаю, это тоже самое, что если тебе поставить в чемпе 15 матчей подряд дома, а потом 15 матчей подряд в гостях, явно будет нарушена логика, баланса в игре. Вот и тут бред полный, ведь не только Ядрани подобный календарь был жопошным, хрен с ним, мы из гонки в чемпе вылетели после ничьи с Хрваце и проигрыша Риеке в обоих матчах на максимальной возможной форме (но в одном случае не смогли реализовать преимущество полосок, в другом жара съела все что можно), но и той же Риеке (которой можно только поаплодировать за отличный сезон где они бились на несколько фронтов и до последнего держались в чемпионской гонке), думаю им тоже не очень нравилось, что конкуренту почти во всех матчах очки доставались без особых напряг, мягко сказать. Так же думаю что мало кому из остальных менеджеров Д1 Хорватии нравилось играть 3 игры подряд с ТОП 3 в дивизионе тоже не очень комфортно как по мне, разве нет? И еще, я ни где не говорил, что календарь был подтасован под Хрваце, но давайте называть вещи своими именами, календарь получился таким, что им можно было закрытыми глазами чемпионат брать, из 15 туров второго круга против них было всего ДВА матча когда соперник выставил состав выше номильного Вс, ДВА, КАРЛ. У ЯДРАНИ ВО ВСЕХ 15 матчах. Это как то не выглядит поводом для шуток.

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 10:39
meedel
кстати, поддерживаю, из 4 вариантов жеребьёвки третья самая адекватная.
Существует 4 варианта жеребьёвки
1. идет "паровозиком" матчей, и если вдруг так получилось, что ты ниже средней командой идёшь в бутерброде сильных, считай что чемп потерян, все отдыхают либо перед тобой или после тебя.
2. тот же самый "паровозик", который отличается лишь зеркальностью кругов, то есть проблема остается.
3. может что я и путаю, но там тот же первый вариант, но с однажды перемешанными турами.
4. тот же что и 3, но зеркальный.
Дальше в рандомном порядке турнирам раскидывается один из 4-х вариантов жеребьёвки(в Австралии, например, Д1 - 1 вариант, Д2 - 1-й, Д3-А - 3-й, Д3-б - 2-й, Д4-А - 2-й, Д4-Б - 3-й, Д4-Ц - 3-й, Д4 - Д - 2-й)
Акар, почему бы не остановиться на третьем варианте жеребьёвки?

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 13:47
A-Slane
Edosik писал(а):...
Прекрасный пример безумства данного календаря

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 14:29
romanisti
Ну неужели нельзя рандом какой-то использовать для создания календаря...
Согласен, что так играть очень нелегко.

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 15:19
Adventus
Эх, так хотелось написать "даже у меня в киллендсейвах нормальное расписание", а оказалось, там тоже паровоз :grin:

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 16:22
A-Slane
Adventus писал(а):Эх, так хотелось написать "даже у меня в киллендсейвах нормальное расписание", а оказалось, там тоже паровоз :grin:
:D это как я в США. Нитуда посмотрел при анализе и подумал, что там норм календарь. А спустя сутки пригляделся и увидел паровоз :grin:

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 20:23
Финч
Тоже могу подтвердить, что паровоз - плохо.
Вот я например, сейчас на первом месте во многом по тому, что передо мной все играют с командой с несколькими симулянтами в составе. Вот я и играю с недоукомплектованными соперниками в этом сезоне: в среднем 1-2 дисквы.

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 00:53
ratibor BMB
поддержу анти паровозные выступления народа.

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 13 мар 2021, 08:11
A-Slane
Так и думал, что надо было в протесты тему кидать. Может тогда нам бы удосужились ответить

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 19 мар 2021, 21:03
A-Slane
(удалено модератором)

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 19 мар 2021, 21:33
Carlos_Pavon
Вот бедняга, опять у него весеннее обострение началось, из-за ковида машинки с мигалками к таким уже не приезжают и не ставят седатики, чтобы на людей не кидались {wall}

Re: Неадекватный календарь

СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 20:41
Тёмка X
удалено