Страница 74 из 88

Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 19 апр 2020, 03:29
Akar
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 13 май 2020, 23:03
Юфан
mix83 писал(а):по моему уже есть улучшения и они на лицо.
Алексей, спасибо что как минимум решили это проверить. :beer: надеюсь так и останется!
убрали влияние стоимости команд на +/- (или подкоректировали) - так приятно на резульаты матчей смотреть {yahoo}
а все остальное не так страшно..
Откуда такая уверенность?

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 13 май 2020, 23:10
Миктлантекутли
Karwar писал(а):
 Скрытый текст
Armageddon, вопрос же не в том, что все в одинаковых условиях. Пусть даже понимая, что люди играют разными командами как по силе, так и по этапу развития.
Вопрос в концепции, которую нынешним изменением Правил реализовывают.
Суть концепции, как я это вижу, заключается в том, что слабые команды тянут на дно более сильные команды.
Я считаю, что такая концепция пагубна для проекта и от нее следует отказаться.

В самой структуре проекта ВСОЛ уже заложены ограничения на развитие команд, а именно:
1) Максимальный возраст игрока 34 года;
2) Рост зарплаты игроков с ростом их силы;
3) Необходимость финансового баланса команды.
Есть еще ряд ограничений, в частности система совета директоров и возможность их недовольства.

Я предлагаю другую концепцию: если менеджер играет командой нормально, то его команда не будет терять баллы по итогам матча.
При этом команда не будет набирать баллы с игры при игре со слабым соперником или когда играет неудачно относительно игры команды соперника. И я написал как реализовать эту концепцию.
Karwar писал(а):Предлагаю добавить в Правила следующее:
Если команда сыграла матч с опт1 не ниже 98% и опт2 не ниже 80% и по итогам матча получила мнусы своим игрокам,
то эти минусы команда не получает.
Акар, пожалуйста, сделайте это дополнение Правил и посмотрите. Если посчитаете, что это дало плохой результат, то отмените это дополнение.
тем более,что неадекватная сила появилась от магазина и призовых баллов,а не от набора баллов с игр

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 13 май 2020, 23:29
mix83
Юфан писал(а):
mix83 писал(а):по моему уже есть улучшения и они на лицо.
Алексей, спасибо что как минимум решили это проверить. :beer: надеюсь так и останется!
убрали влияние стоимости команд на +/- (или подкоректировали) - так приятно на резульаты матчей смотреть {yahoo}
а все остальное не так страшно..
Откуда такая уверенность?
посмотри в результатах матчей.
строчка осталась, но там нули. уж с моими командами это очевидно(по стоимости) :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
в твоем Мальме это тоже видно по последнему матчу. другие не смотрел.

Добавлено спустя 54 секунды:
еще вчера в КВ у меня сняли за соотношение стоимости, а сегодня уже нет)

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 00:15
Dynamit
Здесь уже звучали мысли о том, что лучше бы "урезали" ПРС/ППС. Потому как уж сильно "жирно" они выглядят и
только ленивый не собрал команду с высокой ПРС
. И что раньше игроки с высокой ПРС уходили за сумасшедшие деньги, а если сюда добавить ППС, то будет просто жесть. Интересно услышать мнение руководства относительно подобного https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=4914245. Согласен, игрок супер, но 18 лет и без спецух уходит за почти 100! лямов. Я не обсуждаю саму сделку (если у менеджера есть финансы, то пожалуйста), но тенденция выглядит странной. Еще несколько сезонов назад это выглядело бы полным абсурдом. При этом игроки с 5-10 спецухами, но без таких ПРС/ППС будут в лучшем случае уходить за номинал. Не кажется, что от такого нужно уходить и "урезать" эти показатели при этом пересмотрев набор/потерю балов за оптимальность?

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 00:39
f(x)
mix83 писал(а):еще вчера в КВ у меня сняли за соотношение стоимости, а сегодня уже нет)
Если вы про свою шотландскую команду, то вчера в КВ соотношение было 72 на 28, а сегодня 61 на 39. При победе минусы начинаются от 71%, поэтому вчера был минус, сегодня нет. https://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p332 пункт 3.3.2

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 06:17
Андердог
Dynamit писал(а):Здесь уже звучали мысли о том, что лучше бы "урезали" ПРС/ППС. Потому как уж сильно "жирно" они выглядят и
только ленивый не собрал команду с высокой ПРС
. И что раньше игроки с высокой ПРС уходили за сумасшедшие деньги, а если сюда добавить ППС, то будет просто жесть. Интересно услышать мнение руководства относительно подобного https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=4914245. Согласен, игрок супер, но 18 лет и без спецух уходит за почти 100! лямов. Я не обсуждаю саму сделку (если у менеджера есть финансы, то пожалуйста), но тенденция выглядит странной. Еще несколько сезонов назад это выглядело бы полным абсурдом. При этом игроки с 5-10 спецухами, но без таких ПРС/ППС будут в лучшем случае уходить за номинал. Не кажется, что от такого нужно уходить и "урезать" эти показатели при этом пересмотрев набор/потерю балов за оптимальность?
Лучше сделать соотв. номинальные стоимости и зарплаты таких игроков. Хочешь иметь таких монстров в команде - плати огромную з/п

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 08:49
Юфан
mix83 писал(а):
Юфан писал(а):
mix83 писал(а):по моему уже есть улучшения и они на лицо.
Алексей, спасибо что как минимум решили это проверить. :beer: надеюсь так и останется!
убрали влияние стоимости команд на +/- (или подкоректировали) - так приятно на резульаты матчей смотреть {yahoo}
а все остальное не так страшно..
Откуда такая уверенность?
посмотри в результатах матчей.
строчка осталась, но там нули. уж с моими командами это очевидно(по стоимости) :grin:

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
в твоем Мальме это тоже видно по последнему матчу. другие не смотрел.

Добавлено спустя 54 секунды:
еще вчера в КВ у меня сняли за соотношение стоимости, а сегодня уже нет)
Смотрел в правилах. На первый взгляд ничего не изменилось.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 09:54
Terrorr
Заметил такую штуку по вчерашнему туру. Если команда набирала общий минус за игру то и минусовалось за стоимость. Если же плюс общий то минуса не было за стоимость команды.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 10:31
Karwar
Terrorr писал(а):Заметил такую штуку по вчерашнему туру. Если команда набирала общий минус за игру то и минусовалось за стоимость. Если же плюс общий то минуса не было за стоимость команды.
В части +/- баллов за соотношение стоимостей команд все работает так, как прописано сейчас в Правилах (имхо).

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 10:40
Wintergatan
Terrorr писал(а):Заметил такую штуку по вчерашнему туру. Если команда набирала общий минус за игру то и минусовалось за стоимость. Если же плюс общий то минуса не было за стоимость команды.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=416073
У меня +1,5 за счет - 1,5 за игравший состав -0.5 за опт -2 за стоимости +0.5 за отдых. По идее я без стоимостей выхожу в ноль, но по итогу она учлась.
Выходит что даже выход в ноль не помогает нужно хотя бы в +0.5 выйти. Либо работает всегда штраф за стоимость. :think:

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 11:03
Юфан
Снятие баллов за разницу в стоимости ИМХО мракобесие какое то. Уже сколько по этому поводу писал. Но взгляды у руководства тоже не понятные продавай молодых покупай старых и ....через год команду на свалку. Потом ее тихонько стоимостью 50 У.Е. продадут за 75у.е. Бизнес. Получается что в этом проекте нужно играть меняя команды через два-три сезона? {wall} Хрень получается, как говорит президент лиги.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 12:15
PetrWit
mix83 писал(а):
Avers писал(а):
Karwar писал(а):................................
...............................................
Почему сильный штрафуется дважды, за соотношение сил и соотношение стоимости?....
Я считаю что если убрать соотношение стоимости команд, все встанет на свои места и реформу можно будет считать удачной!......................
Опцию "соотношение сил" надо убирать и как можно скорее, эта опция играет во вред Лиге (ну разве что оставить для начисления "плюсов"). А вот "соотношение стоимости" Не убрать, а лучше переквалифицировать!

Стоимость - это отличный был бы показатель награждать или НЕ награждать клуб "плюсом" за победу. Победил, мол, ну и молодец, на то ты и сильнее за что тебе плюсы давать?... Но и минусами НЕ награждать. Ведь, играя ослабленным составом клуб сильнее получает шанс сохранять свою силу для последующих игр, появляется шанс (посадив игроков ОСНОВЫ на скамейку) не получить ими КК ЖК, травму, сбросить усталость. То есть во всеоружии подойти в БОЛЕЕ важным матчам. То есть Лиге надо определиться, что важнее тренеру оставить, играть ли ему в Новую игру (заявленную после реформы) под названием "Не получи минусы"?... Или играть матч так, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО выиграть у соперника слабее (как раз стоимость и будет здесь весомым аргументом), а выиграть НЕ важно с каким счётом. Главное - выиграть и доказать, что сильнее. Согласитесь, "минусы" в таком симуляторе, как сегодня, смотрятся абсурдом! Но о своём отношении к минусам писал выше, не буду повторяться.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 16:04
respect
Юфан писал(а):Снятие баллов за разницу в стоимости ИМХО мракобесие какое то. Уже сколько по этому поводу писал. Но взгляды у руководства тоже не понятные продавай молодых покупай старых и ....через год команду на свалку. Потом ее тихонько стоимостью 50 У.Е. продадут за 75у.е. Бизнес. Получается что в этом проекте нужно играть меняя команды через два-три сезона? {wall} Хрень получается, как говорит президент лиги.
если всё так просто и лишь один верный путь развития топ клуба-*продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле*,тогда возникает вопрос,так а кто тогда будет выполнять роль полного дурака и делать всё наоборот-продавать сильных дешёвых ветеранов и покупать перспективную молодёжь и играть в ущерб игровой логики(ну,надеюсь понятно,что чтобы кому то продать,кто то должен это купить) :D :grin:

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 19:21
миха
respect писал(а):если всё так просто и лишь один верный путь развития топ клуба - *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле*,тогда возникает вопрос,так а кто тогда будет выполнять роль полного дурака и делать всё наоборот-продавать сильных дешёвых ветеранов и покупать перспективную молодёжь и играть в ущерб игровой логики(ну,надеюсь понятно,что чтобы кому то продать,кто то должен это купить) :D :grin:
Зачем пишете глупости и мусолите одно и то же на многие страницы? Вы же сами не дураки, так зачем считать дураками других? Желающих продать сильных ветеранов много, только вот плохо они продаются, слишком дешево. Потому что все прекрасно понимают, что единственный правильный путь это развитие через молодежь. А написал Акар *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле* тому, кто его стал троллить, что этот путь тяжелый и играть дорогой команде в низшем дивизионе недостаточно приятно. Давайте не будем передергивать и переворачивать все с ног на голову.

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

СообщениеДобавлено: 14 май 2020, 20:31
respect
миха писал(а):
respect писал(а):если всё так просто и лишь один верный путь развития топ клуба - *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле*,тогда возникает вопрос,так а кто тогда будет выполнять роль полного дурака и делать всё наоборот-продавать сильных дешёвых ветеранов и покупать перспективную молодёжь и играть в ущерб игровой логики(ну,надеюсь понятно,что чтобы кому то продать,кто то должен это купить) :D :grin:
Зачем пишете глупости и мусолите одно и то же на многие страницы? Вы же сами не дураки, так зачем считать дураками других? Желающих продать сильных ветеранов много, только вот плохо они продаются, слишком дешево. Потому что все прекрасно понимают, что единственный правильный путь это развитие через молодежь. А написал Акар *продавай перспективную молодёжь и покупай ветеранов посильнее и подешевле* тому, кто его стал троллить, что этот путь тяжелый и играть дорогой команде в низшем дивизионе недостаточно приятно. Давайте не будем передергивать и переворачивать все с ног на голову.
о чём вы,любезный :?
не знаю,о чём вы
если хватило сил прочитать только шапку форума,то увы...
вообще то это Аверс писал про то ,что перспективная команда и лучшая -это не одно и тоже(дословно было про равенство)
и что умение игры в футбольный менеджер заключается в умении построить сильную команду за наименьшее время
где и что я неправильно выразил-речь шла именно про общеигровую(а не привязанную к дивизионам) стратегию игры именно через продажу молодых и перспективных и покупку более сильных и более старых игроков {bino}

Добавлено спустя 16 минут 54 секунды:
может хоть вы объясните зачем дорогой(более правильно перспективной) команде из низших дивизионов становиться старой и дешёвой ради быстрого выхода в Д1 на пике Vs и безальтернативном возвращении через пару сезонов в низшие дивизионы,но уже в роли дешёвой и бесперспективной :shock: :? (что вы так всё пытаетесь искоренить более долгий-энергозатратный способ построения команды,но который даёт так же более долгий и сильный эффект на выходе... пусть каждый игрок сам выбирает,как ему интереснее играть... зачем реформами урезать игровые вариации и тем самым делать менее интересным и разносторонним игровой процесс :? )