ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Владис 13 ноя 2013, 14:29
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ

"Мы - чемпионы!"

Изображение

Итак, друзья, желающих вести новую программу юниоров у нас так и не появилось, а потому начну ее я. Итак, общие сведения о программе:

Тип программы - Создание и развитие сильной юниорской сборной
Направление прокачки - Солнечная
Требования для игроков - Игроки 16 лет, супер- или просто таланты, пришедшие с базы в 28 сезоне
Требования по базе - Тренцентр не ниже 6 уровня, спортшкола - не ниже 5 уровня
Количество ветеранов - 2 ветерана ежесезонно на одного игрока, участвующего в программе

Это - основные требования. Далее опускаемся в алгоритм прокачки игроков, в самое сердце программы:
 Как ПРАВИЛЬНО качать наших пацанов
Итак, к нам пришел пацан 16 лет, что мы с ним делаем? Правильно, заявляемся в нашу программу (если вы не сделали этого заранее) и прокачиваем его ПРАВИЛЬНО! Обратите особое внимание на слово "ПРАВИЛЬНО", ибо неправильная прокачка поведет всю программу насмарку. А вот как правильно его прокачать (состояние данных игрока на конец каждого сезона:

Возраст1. В первую очередь - спецухи ветеранские2. Спецухи с базы, конечный вариантСила в баллах (ориентир)
16В тренировочном центре качаем Пк, потом ветеранскими Пк2 Км(Д) и вторую в тренировочном центре Пк3 и имеем Пк3 Км(Д)-45
17Пк4 Км(Д) ЛПк4 Км3(Д3) Л50-55
18Пк4 Км3(Д3) Л2 АтПк4 Км3(Д3) Л4 Ат65-70
19Пк4 Км4(Д4) Л4 АтПк4 Км4(Д4) Л4 Ат475-80
20Пк4 Км4(Д4) Л4 Ат4Пк4 Км4(Д4) Л4 Ат480-90

Какие спецухи каким позициям качать? Вот таблица рекомендованной прокачки для каждого амплуа:

ПозицияВариант №1Вариант №2
ВратарьЛ4 В4 Р4 Ат4Л4 В4 Р4 К4
ЗащитникЛ4 Пк4 Км4(Д4) Ат4(От4)-
ПолузащитникЛ4 Пк4 Км4(Д4) Ат4для вингера - Л4 Пк4 Км4 Д4(У4)(Ат4)
НападающийЛ4 У4 Пк4 Км4(Д4)У4 Пк4 Км4(Д4) Ат4

Примечательно, что спецуха П (пенальти) особой пользы вратарям и нападающим не приносит. А потому вот спецухи, которые качать нашим ребятам НЕ НУЖНО: Шт, П, Уг, Г, Ск, Пд, См. Спецуху Оп также не стоит качать без согласования с тренером юниорки. Понятно, что единицы тренеров сохраняют ветеранские спецухи до прихода юниоров, но схему прокачки вы поняли – не занимайте тренцентром свободные слоты у игрока! Тренцентр - только для повышения уровня спецух! Новый слот спецух можно можно задавать только ветеранскими спецухами! Ни в коем случае не надо своими руками качать смесь солнечного и дождевого наборов, например Пк+Г+Д+Пд.

Существует проблема большой стоимости прокачки балла силы в трен. центре. Посчитаем:
Возьмем худший вариант прироста силы в конце сезона, то есть если по правилам 16-летка набирает 5-7 баллов, то возьмем 5 баллов. Далее расчет для 6 уровня трен. центра.
Пусть 16-летка был силой 39, в межсезонье получил эти самые 5 баллов и стал 17\44. Далее качаем 6 баллов до нужного уровня 50 баллов. На это тратим 150*1+300*5=1650. Далее аналогично. Межсезонье +4 балла, юниор стал силой 54. Качаем 6 баллов до уровня 18\60 , тратим 300*1+450*5=2550. Межсезонье +3, стал 19\63, трен. центром делаем 19\70, то есть тратим 450*2+600*5=3900. Спецухи на 6 трен. центре стоят 400К, то есть 800К на 2 спецухи каждый сезон до 19 лет включительно. Итого за три сезона тратим 1650+2550+3900=8100 на одного игрока за баллы силы и 800*4=3200 за 8 спецвозможностей.
Кроме того, не забывайте, что когда юниор начнет играть в юниорке, он будет брать баллы там.
Многие спрашивают, зачем так тратится на прокачку юниоров. Затем, что это выгодно, несмотря на траты (стоимость 19-70 с набором из 15 спецух стоит около 60 кк). Сильные юниоры на ура продаются за 120-250% (в 17-18 лет) на трансферном рынке. Да и лидер в команде не помешает. Одного игрока качаем себе, второго продаем на рынке. Есть деньги на развитие, на покупку ветеранов и прокачку новых юных талантов.


 ЧаВо (читать всем!)
1. Почему ветеранов должно быть именно два?
Потому что одному игроку можно натренировать не более 2 ветеранских спецух.
2. Почему тренцентр должен быть именно 6 уровня?
Потому что только начиная с 6 уровня тренцентра в нем можно натренировать одному игроку 2 спецухи.
3. Что мне делать, если я уже пропил спецухи из тренцентра, у меня нет и не будет в начале следующего сезона ветеранских спецух, но есть мелкий?
Три варианта. Первый: продать мелкого (лучше в люксембургскую команду, где такой ресурс есть, или в сильную) и готовиться к следующему сезону. Второй: до качать в мелкого хотя бы баллы, в следующем сезоне вкачать две спецухи с тренцентра (обе в один слот!!!) и запастись ветеранами на третий сезон. Такой игрок докачается к 21 году – что ж, будет «поздний ребенок», но молодежка будет рада, и ваша команда тоже. Третий вариант: ничего не делать, мало ли в футболе загубленных судеб.
4. Что мне делать, если у меня есть только часть из необходимого?
Перечитать п.3 и сделать выводы. Не бойтесь отдавать игроков: к вам придут новые.
5. Что мне делать, если у меня 5 уровень тренцентра?
Либо вкачать одну спецуху мелкому и строить шестой, либо сначала построить, а потом вкачать две.
6. Что делать с 16-леткой силой 24?
Сила 16-летки не принципиальна. Поменяйте в примере выше стартовую цифру с 35 на 24, и на выходе получите… те же самые 19-80! Потому что в примере выше я не считал тренировку силы ветеранами: это слишком затратно, когда игрок изначально сильный. Изначально слабого игрока выгоднее тренировать ветеранами.
7. Что мне делать, если у меня талант 17 лет, а 16-летка - "хороший"?
Делать ставки на 16-летку. Если нет достаточного ресурса - продавать его туда, где есть ресурс. Если если есть свой достаточный ресурс - качать 16-летку и продавать 17-летку.
8. Я не верю, что из спортшколы ко мне придут качественные мелкие, а у меня есть уже неплохие парни. Что делать?
Подождать до прихода молодежи из спортшкол и проверить. "Неплохие парни" подождут полсезона. Ресурсы тренцентра и ветеранов - тоже.
9. Я начал качать пару мелких. Что мне делать с выпускниками спортшколы в следующем сезоне?
Четыре варианта: первый - продать спортшколу и купить что-то нужное (например, увеличить стадион). Второй - сходу продать свежих выпускников (например, в другую люксембургскую команду, где есть тренцентр и ветераны, но нет спортшколы). Третий - качать по остаточному принципу. Четвертый - оставить влачить жалкое существование. Нельзя только одно: размывать ресурсы и действовать половинчато.
10. В каком порядке тренировать спецухи?
Сначала нужно тренировать те, которые усиливают. Но есть мнение, что неплохо бы сначала присмотреться и постараться изучить любимый стиль игрока, чтобы не ошибиться со стилевой спецухой. Это изучение может занять время - тогда лучше начинать с универсальных и необходимых типа Л, Ат, Оп-От (для обороны), У (для атаки), а последние 1-2 слота оставлять для стилевых.
11. Какие позиции для юношей мне задать до прихода их в команду?
Я бы предложил вам ставить лучших игроков спортшколы на те позиции, на которых в вашей команде больше всего игроков. Например, в команде три правых полузащитника - смело делайте четвертого. Тут же продаете третьего и покупаете игрока на позицию, которая плохо закрыта. И так далее. Худших игроков спортшколы ставить на наименее закрытые позиции команды.
12. Сколько юношей одновременно я смогу воспитывать?
Элементарная арифметика показывает, что самая «толстая» команда может полноценно прокачивать только 2 игроков в течение 4 сезонов: даже 8-й уровень тренцентра дает 5 спецух, т.е. можно 2 игрокам дать по 2 спецухи.
Итак, главные положения:
1. Момент распределения спецвозможностей из тренцентра и от ветеранов – это когда пришла молодежь. (А не начало сезона!)
2. Клуб всегда должен быть готов избавиться от предыдущей молодежи ради следующей.
3. Нельзя качать больше двух игроков одновременно.
4. В составе клуба всегда должно быть не меньше 4 ветеранов. Уровень тренцентра – 6.


Итак, ниже предоставлен план прокачки. Если кому что не понятно - СРАЗУ ПИШЕМ МНЕ! Помните, что НЕЛЬЗЯ занимать тренцентром свободные слоты у игрока! Тренцентр - только для повышения уровня спецух! Новый слот спецух можно можно задавать только ветеранскими спецухами!

ПозицияИгрокСтартовые показателиИтоговые показатели (на начало следующего сезона, ориентир)СтильКомандаМенеджер
1GKАлександер Сиквелл19-66 Л4 Р2 В2 Ат20-79 Л4 Р4 В3 Ат-Спортинг (Бертранж, Люксембург)kanuber
2GKЛионель Родригеш (R)19-80 Л4 В3 Р20-93 Л4 В4 Р3 Ат-Юнион Спортив (Эш, Люксембург)medvedko_rzn
3CD/LDМишель Монтейро (R)18-56 Л4 От4 Ат19-71 Л4 От4 Ат2 Пк2---
4CDАнтонио Фортес (R)19-62 Л4 Д320-76 Л4 Д4 Км3-Юнион Спортив (Эш, Люксембург)medvedko_rzn
5CD/CMРикардо Ферейра Амелик19-84 Пк4 Км4 Л4 Ат20-98 Пк4 Км4 Л4 Ат4{sp}Хобшайд (Хобшайд, Люксембург)moskwa
6CD/CMЯнник Зейен (R)19-77 Пк4 Км2 Оп От20-90 Пк4 Км4 Оп2 От-Бастендорф (Бастендорф, Люксембург)boomber
7RD/LD------
8LM/LFТони Мастранджело (R)19-76 Пк4 Км4 Л2 Ат20-90 Пк4 Км4 Л4 Ат2-Ф91 (Дюделанж, Люксембург)omarat
9CM/CDСтив Родригеш (R)19-54 Пк4 Д Л20-67 Пк4 Д2 Л2 Ат-Шиффлинген 95 (Вианден, Люксембург)-
10CM/СFСлободан Селимович19-77 Л4 Км4 Пк4 Ат20-90 Л4 Км4 Пк4 Ат4-Спортинг Беккерих (Люксембург)Romcola
11CM/СFТун Райен (R)19-78 Л4 Пк4 Км4 Ат220-91 Л4 Пк4 Км4 Ат4-Женесс (Канах, Люксембург)ёрик--2009
12RM/LM------
13CF/CMСиффедин Хемиси (R)19-58 Л4 У220-72 Л4 У4 Пк2-Мамер 32 (Мамер, Люксембург)Shasha
14CMСтефен Антоничелло18-68 Пк4 Ат3 Км19-82 Пк4 Ат3 Км2-Винкранж (Винкранж, Люксембург)xrynm
15CMБрендон Саска18-67 Пк4 Ат3 Км19-70 Пк4 Ат3 Км2-Винкранж (Винкранж, Люксембург)xrynm
16CD/CMФелипе Тайн19-69 Л4 Пк3 Км20-83 Л4 Пк4 Км2 Ат-Спортинг (Штейнфорт, Люксембург)-
17CM/CFСтефано Бенси(Зв)18-67 Л4 Ат3 У19-70 Л4 Ат3 У2-Фола (Эш, Люксембург)Mikaell
18LM/RMЛюк Сибиналер (R)19-77 Л4 Пк4 Км20-90 Л4 Пк4 Км3 Ат-Копхен (Вормельданж, Люксембург)marschall
19RF/RMКристиан Бэк (R)19-63 Л4 У2 Пк20-78 Л4 У3 Пк2 Км-Копхен (Вормельданж, Люксембург)marschal
20CF/CMЛукас Затон (R)18-59 Пк4 Км3 Л19-73 Пк4 Км4 Л2 Ат-Женесс Джунглистер (Гондеранж, Люксембург)-
21-------
22-------

ИТОГИ ПО ВЫПЛАТАМ ЗА 28-30 СЕЗОНЫ

Распределение средств:
Балл силы (16 лет - 50к, 17 лет - 100к, 18 лет - 150к)
Спецвозможность - 100к
Совмещение - 100к
Полная сыгранность игрока в 30 сезоне - 150к

Изображение

Таким образом, список выплат:
*Спортинг (Бертранж, Люксембург) - 2900к
*Юнион Спортив (Эш, Люксембург) - 4150к
*Титус Ламаделейн (Хобшайд, Люксембург) - 3350к
*Бастендорф (Бастендорф, Люксембург) - 3450к
*Ф91 (Дюделанж, Люксембург) - 2450к
*Шиффлинген 95 (Вианден, Люксембург) - 1150к
*Лоренцвейлер (Беккерих, Люксембург) - 2600к
*Женесс (Канах, Люксембург) - 3550к
*Мамер 32 (Мамер, Люксембург) - 1500к
*Спортинг (Штейнфорт, Люксембург) - 2150к
*Мондерсанж (Мондерсанж, Люксембург) - 800к
*Копхен (Вормельданж, Люксембург) - 4600к

Интересный факт: самый затратный игрок - Фелипе Тайн. Команда, которая в сумме потратила больше всего средств на прокачку проектных юношей - Копхен (Вормельданж, Люксембург).
Последний раз редактировалось Владис 19 сен 2014, 16:56, всего редактировалось 26 раз(а).
Владис
 
 
 


Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Том 08 апр 2014, 20:07
topspin писал(а): Отсюда считаю проблему, которую поднимает автор обзора больше надуманной, чем реально существующей.

ок, для этого и существует площадка для высказывания мнения. Каждый из нас может ошибаться.
Разрыв в силе, на мой взгляд, с юниорами никак не связан. Но бросается в глаза что большая тройка (Вильц, Альянс, Этцелла) вообще молодежь не готовят - они испозьуют базу в других целях, может стоит изучить опыт и взять его на вооружение тем, кто на три сезона остался без сборников - посыл в этом.
"Из вышесказанного напрашивается вывод, что проще купить нужного тебе игрока на трансферном рынке за сэкономленные на СШ деньги уже сейчас, чем растить молодого монстра." - Теперь, в ближайшие сезоны - 100% так. И снова я не против программы, просто константация факта.

Добавлено спустя 17 минут 53 секунды:
А теперь без эмоций.

Владис писал(а):Отличная точка зрения. Из всего вышесказанного следует, что теперь-то мы избрали ошибочный путь развития. Оказывается, во-первых, виновато солнце. Ан нет, господа: на этот счет мы делали опрос перед прокачкой, что лучше - солнце или дождь? как итог - многие кричат - солнце. Начали под солнце качать. Теперь выясняется, что у нас дождя много. А чем раньше думали?
Солнце не виновато. Никто не виноват. Просто константация факта - команда, которая качается под дождь в нашей стране не имеет шансов почти иметь сборника, я в националке также отсеивал дождевиков. Плохо это только потому, что тренер дождевого клуба не имеет стимула растить молодых. Просто факт, без обвинений.



Владис писал(а):А что, мы каждый раз будем менять направление и возрасты? Будем каждый сезон 16-леток в сборную набирать? Как мы тогда придем к чемпионству? 16-летки послабее, они не могут тягаться с нынешними сборниками. Это будет не сборная, а клуб малолетних любителей, с нас все федерации будут ржать, мечемся туда-сюда, а итогу никакого? Начали программу, а до конечной цели не можем дойти из-за возраста? Наберем 16-леток вместо 17-леток? тогда программу прошлого сезона можно спускать в урну.
Смысл моего посыла - не набирать каждый год новых, а придумать, как стимулировать растить игроков, не проходящих ТРИ СЕЗОНА в юниорку, а значит и в молодежку, а там и в националку. Поймите - у нас будет 14 игроков, которые займут места юниоров, 14 "любимчиков" страны. На мой взгляд это и хорошо (будут сильными) и плохо (лично я не буду качать 18 и 19 летних, не пробившихся в основу по 500 за бал, а нафига? Играть будет слабый 17 летка. Если страна выбрала путь программы и идет им, может надо компенсировать остальным? Может на замену выпускать, может из фонда конкурсы им устраивать.

Владис писал(а):Получается тогда, эта программа не нужна. А вдруг Гена не даст нам победить? а вдруг кто-то вылетит из сборной из-за плохой прокачки? А вдруг кто-то травму получит? а вдруг у кого-то простуда? Давайте посчитаем все "а вдруг", получается, мы тогда вообще зря во ВСОЛ играем, ведь у кого-то мечта стать чемпионом, а он им не станет из-за этих "а вдруг", зачем ему вообще пытаться? Легче вообще на все плюнуть и играть как получится.
Программа нужна, я сам за нее голосовал. "Вдруг" будет всегда, это ВСОЛ, "вдруг" - огромная часть всола.


Владис писал(а):А не подумали ли мы, что, помимо первого дивизиона есть еще как минимум 4, включая КЛК? При молодежи ориентироваться на первый див - самая большая ошибка. Оттого там и молодежи нет, потому что ей некогда заниматься. Все финансы идут на прокачку сильных игроков, чтобы в первую очередь помочь КЛУБУ завоевать медали, а не помочь сборной. У большинства команд младших дивизионов нет цели выиграть чемпионат, поэтому они свободно могут сделать упор на молодежь.

Ни одним словом не сказал в обзоре, что клубы не первого дивизиона как-то не должны участвовать. это вообще часто единственный шанс засветиться и поучаствовать в жизни федерации - вырастить сборника. Не вижу противоречий.



Владис писал(а):Прекрасно. Тем, кто изучал логику гены, ясно, что вкусные плюшки в виде баллов достаются лучшим и сильнейшим игрокам. давайте выпустим с замены трех монстров 19-леток, потому что их тренеры прокачали, пусть они и возьмут те плюшки, что могли пойти молодым игрокам из программы! а малышам что будет? одни слюнки?

Первый рацинальный ответ. Если этот вариант поощрения не годится - давайте обсудим другой. Моя точка зрения в том, что оккупация 14 игроками сборной на три сезона вперед - хорошо, расти будем, но тем, кто не попал, а хочет растить молодых - надо помочь. Если сейчас бросим - 18-19 летки не получат своих балов, молодежка через 3 сезона это почувствует, а там и националка через 10, будем всю жизнь на последних местах, кроме одного сезона юниоров?

Владис писал(а):Но больше всего меня "взбесила" (простите за выражение, просто эмоции зашкаливают) эта фраза:
Том писал(а):Вывод - кто успел, тот и съел.
Вам предлагали! Я битый час в прошлом сезоне лазил по ВСЕМ 16-летним игрокам, спрашивая: "не хотите заявить своего игрока в программу?", "не хотите поучаствовать в программе?", "не желаете взрастить сборника с помощью программы?" И ЧТО? В ИТОГЕ ОТКЛИКНУЛИСЬ ЛИШЬ 15%! КТО или ЧТО мешало ОСТАЛЬНЫМ сделать это?! Если бы вы сказали, что они просились, а я их не взял, тогда были бы причины для упрека.

Не всем пришли 16 летки. Почти всем - в этом сезоне, в прошлом - в пердиве их почти не было. Я одним из первых заявился, пришел киппер 17 лет, я его качал, пока он не исчез из таблицы, где остались толькоо 16 летки.

Владис писал(а):Так вот же знайте: я складываю свои полномочия. Со следующего сезона закрою программу или передам ее другому менеджеру. тому, кто наберет сильных 18-19 леток и придет к чемпионству, вместо меня.

p.s. Причина проста: делаешь работу добросовестно, пытаешься помочь людям, потом смотришь на их отклик и думаешь: а оно тебе надо? Этого ты заслужил?
Никто ничего не заслужил - это обсуждение. Давайте вообще компы друг другу поломаем, а потом лица?
Никому уходом ничего не докажешь, а вот выиграешь ЧМ или ЧЕ - докажешь правоту. Если нет желания обсудить чужую точку зрения, выслушать - просто сделай по-своему и ВЫИГРАЙ.

Давайте не будем нервничать, я же в начале просил - просто обсуждение, моя ТОЧКА ЗРЕНИЯ. У каждого может быть иная.

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
и положительных отзывов - вся эта тема, тебя многие поддерживают, вернее - все.
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 519
 
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Neledva 08 апр 2014, 20:35
Что то я не пойму в чём весь сыр бор , из 16 клубов высшего дивизиона из молодых которые могли хоть как то попасть в юниорку АЖ один - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1172953 , да и прокачка этих клубов в основном солнечная , в чём проблема клуба что он не может воспитать своего воспитанника солнечника а покупает его уже взрослого и делать из этого какую то параллель между программой и D1 считаю просто не логично , есть очень много примеров когда именно начиная с самых маленьких игроков после двух трёх сезонов сборная становилась одним из лидеров чемпионатов !!!
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1719
Благодарностей: 358
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 543
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Том 08 апр 2014, 20:38
san4ec писал(а):Что то я не пойму в чём весь сыр бор , из 16 клубов высшего дивизиона из молодых которые могли хоть как то попасть в юниорку АЖ один - http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1172953 , да и прокачка этих клубов в основном солнечная , в чём проблема клуба что он не может воспитать своего воспитанника солнечника а покупает его уже взрослого и делать из этого какую то параллель между программой и D1 считаю просто не логично , есть очень много примеров когда именно начиная с самых маленьких игроков после двух трёх сезонов сборная становилась одним из лидеров чемпионатов !!!


дело не в первом дивизионе, а во всех 80 клубах. Проблемы покупки никакой нет, есть факт такой стратегии - всё. То, что сборная может стать очень сильной - тоже факт. Никакой проблемы нет, есть единственное предложение - придумать, как стимулировать игроков, не попавших в юниорку, расти.



Люди, не надо путать корреспондентский обзор с революцией.

Добавлено спустя 8 минут:
кстати, ставить минус обзору, корреспондентской работе (а минусов уже три, я так понимаю) - странно. Нет желания, чтобы в стране обзоры или обсуждения были?
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 519
 
Рейкьявик (Рейкьявик, Исландия)
Монагас (Матурин, Венесуэла)
Шабана (Кисии, Кения)
Бомберс НКС (Портсмут, Доминика)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Neledva 08 апр 2014, 20:47
По поводу как быть с теми игроками которые не попали в сборную , им по 19 лет и да они не заработают в этом сезоне балов за сборную , может это и не правильно , но потерять один год я думаю не так больно как из года в год наши сборные занимают последние места на чемпионатах !!!
Революцию не кто не путает , я так думаю мы просто высказываем каждый своё мнение !! :-)
Изображение
Аватара пользователя
Neledva
Мастер
 
Сообщений: 1719
Благодарностей: 358
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 23:03
Откуда: Донецк . Россия
Рейтинг: 543
 
Юнион Тайтус (Петанж, Люксембург)
Аль-Жабален (Медина, Саудовская Аравия)
Дуглас Аиг (Пергамино, Аргентина)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Том 08 апр 2014, 20:54
san4ec писал(а):Революцию не кто не путает , я так думаю мы просто высказываем каждый своё мнение !! :-)

точно)

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
san4ec писал(а):По поводу как быть с теми игроками которые не попали в сборную , им по 19 лет и да они не заработают в этом сезоне балов за сборную , может это и не правильно , но потерять один год я думаю не так больно как из года в год наши сборные занимают последние места на чемпионатах !!!

все так, но кроме балов - еще и деньги за выступления. Если посмотреть сильнейших 19 леток - там как раз не первый дивизион, и игроки есть сильные, оставшиеся без дела и денег от сборной (кроме одного, который за молодежку подтянут)

Добавлено спустя 32 секунды:
может для всех, не попавших в сборную през какой конкурс устроит?
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 519
 
Рейкьявик (Рейкьявик, Исландия)
Монагас (Матурин, Венесуэла)
Шабана (Кисии, Кения)
Бомберс НКС (Портсмут, Доминика)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Владис 08 апр 2014, 21:10
Том писал(а):Солнце не виновато. Никто не виноват. Просто константация факта - команда, которая качается под дождь в нашей стране не имеет шансов почти иметь сборника, я в националке также отсеивал дождевиков. Плохо это только потому, что тренер дождевого клуба не имеет стимула растить молодых. Просто факт, без обвинений.

Темур, давай без обид. Просто реально меня пойми. Мы не можем делать двухнаправленную сборную. На крайний случай, команды дождевые могли бы качать солнечников на продажу, такой вариант сейчас во ВСОЛе популярен, особенно когда делаешь игрока "на заказ". Повторю: я делал опрос. И большинство проголосовали за солнце. Всем не угодишь, это факт. А потому пришлось послушаться голосования. Думаю, ты признаешь этот аргумент.

Том писал(а):Смысл моего посыла - не набирать каждый год новых, а придумать, как стимулировать растить игроков, не проходящих ТРИ СЕЗОНА в юниорку, а значит и в молодежку, а там и в националку. Поймите - у нас будет 14 игроков, которые займут места юниоров, 14 "любимчиков" страны. На мой взгляд это и хорошо (будут сильными) и плохо (лично я не буду качать 18 и 19 летних, не пробившихся в основу по 500 за бал, а нафига? Играть будет слабый 17 летка. Если страна выбрала путь программы и идет им, может надо компенсировать остальным? Может на замену выпускать, может из фонда конкурсы им устраивать.

Про замены я ниже расписал. Также убедительный факт. Также нужно понимать, что Фонд не резиновый. Тех денег, что сейчас лежат в Фонде, едва хватит, чтобы выплатить поощрение по проекту. Если брать хотя бы 2,5 ляма на каждого, хотя желательно от 3. Был бы фонд на 90+, тогда можно было бы бросаться денежками, а так нужно средства распределять аккуратно. Думаю, тоже хороший аргумент.

Том писал(а):Программа нужна, я сам за нее голосовал. "Вдруг" будет всегда, это ВСОЛ, "вдруг" - огромная часть всола.

Ну так а какие тогда сомнения? "Может-не может"? Если "вдруг" - огромная часть ВСОЛа, как тогда вообще можно что-либо начинать? Это рэндом, приятель, и я не могу знать, получится ли у меня привести сборную к чемпионству. Я пытаюсь, и у меня тоже могут быть ошибки. "Не ошибается тот, кто ничего не делает" (с) А я делаю, один из немногих. Даже если мы не возьмем чемпионства, то получим сильную молодежь, которая в паре с другой молодежью позже заслужит медали.

Владис писал(а):Ни одним словом не сказал в обзоре, что клубы не первого дивизиона как-то не должны участвовать. это вообще часто единственный шанс засветиться и поучаствовать в жизни федерации - вырастить сборника. Не вижу противоречий.

Противоречий нет, но из твоих выводов следует, что ты смотрел только на молодежь первого дива. А там зачастую вообще не бывает хорошей молодежи, почему -я описал. Никто не говорил, что сборная должна держаться на Д1. У них тоже была возможность участвовать в программе. Но практически никто из них не захотел. Или если хотели, то не пришла молодежь. Но я тут причем? план есть план, и его нарушение ведет к плохим последствиям.

Владис писал(а):Первый рацинальный ответ. Если этот вариант поощрения не годится - давайте обсудим другой. Моя точка зрения в том, что оккупация 14 игроками сборной на три сезона вперед - хорошо, расти будем, но тем, кто не попал, а хочет растить молодых - надо помочь. Если сейчас бросим - 18-19 летки не получат своих балов, молодежка через 3 сезона это почувствует, а там и националка через 10, будем всю жизнь на последних местах, кроме одного сезона юниоров?

Но не можем же мы разорваться на всех игроков! У нас ни денег казенных, ни сил не хватит. Те, кому интересно - пусть качают сами, если игрок будет хороший - его возьмут в сборную. А там он уже и получит плюшки за участие.

Том писал(а):Не всем пришли 16 летки. Почти всем - в этом сезоне, в прошлом - в пердиве их почти не было. Я одним из первых заявился, пришел киппер 17 лет, я его качал, пока он не исчез из таблицы, где остались толькоо 16 летки.


Опять же, я не виноват, что в программе указаны ТОЛЬКО 16-летки. Если мы взяли игроков 17 лет, то до 19 они бы не докачались до чемпионского минимума. Поэтому пришлось взять только 16-леток.

Том писал(а):Никто ничего не заслужил - это обсуждение. Давайте вообще компы друг другу поломаем, а потом лица?
Никому уходом ничего не докажешь, а вот выиграешь ЧМ или ЧЕ - докажешь правоту. Если нет желания обсудить чужую точку зрения, выслушать - просто сделай по-своему и ВЫИГРАЙ.

Давайте не будем нервничать, я же в начале просил - просто обсуждение, моя ТОЧКА ЗРЕНИЯ. У каждого может быть иная.

А я никому ничего не собираюсь доказывать. Не нравиться - пусть другие попробуют. И потом скажут, легко ли это. Ведь со стороны все всегда кажется медом, а не все так просто. Ты тоже руководил сборной, ты меня поймешь. Не знаю, почему я час назад не нажал кнопку "Отказаться от поста". Что-то меня остановило. И я не такой человек, чтобы отказываться кого-то выслушать или обсудить. За весь срок президенства я ни разу ничего не сделал по-своему, не посоветовавшись с товарищами. Я и сейчас готов обсуждать. И я уважаю твою точку зрения. Хорошо, на этот раз я без нервов, если есть, что мне сказать - я слушаю.

Том писал(а):и положительных отзывов - вся эта тема, тебя многие поддерживают, вернее - все.
Это тоже хорошо, приятно, когда кто-то оценивает труд человека.

P.S. От меня все равно плюсик за обзор, я уважаю чужой труд :-)
Владис
 
 
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Том 08 апр 2014, 21:24
да сказать-то больше нечего))) все высказались - это и была цель. Президент бездействует, надо же как-то общение возвращать, для этого обзор и был написан.
А по конкретике - просто жалко тех, у кого 19 летки без сборной сидят, по программе 17 леткам еще и выплата будет, а 19 леткам ничего. И факт "НЕ РАЗОРВАТЬСЯ" - тоже реален, на всех не хватит.
Дождевые - сами выбирают, но без дождевых скучно, все под одну гребенку получаются... В итоге и получается, не проходят в сборные на три сезона дождевики вообще принципе, а еще те, у кого не было 16 летних в прошлом сезоне. обзор поставил вопрос - сможем-ли мы что-то для них сделать? Пока ответа "да" не видно.
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 519
 
Рейкьявик (Рейкьявик, Исландия)
Монагас (Матурин, Венесуэла)
Шабана (Кисии, Кения)
Бомберс НКС (Портсмут, Доминика)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Владис 08 апр 2014, 21:28
Ну я-то зарплату в фонд перечислю, но этого вряд ли хватит. мне тоже жалко тех прокачанных игроков, но ведь мы же сами решили затеять это. Так что надо идти дальше, до конца.

А если честно - распустились все тут без меня :grin: Пока я был на престоле, была тишь да благодать, а сейчас... Народные волнения пошли... Нехорошо :grin:
Владис
 
 
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Том 08 апр 2014, 21:31
так возвращайся)
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 519
 
Рейкьявик (Рейкьявик, Исландия)
Монагас (Матурин, Венесуэла)
Шабана (Кисии, Кения)
Бомберс НКС (Портсмут, Доминика)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Владис 08 апр 2014, 21:34
Не, Темур, не могу. У меня щас со здоровьем так плохо, что просто жуть...
Владис
 
 
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Том 08 апр 2014, 21:36
это плохо, поправляйся давай
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 519
 
Рейкьявик (Рейкьявик, Исландия)
Монагас (Матурин, Венесуэла)
Шабана (Кисии, Кения)
Бомберс НКС (Портсмут, Доминика)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Владис 08 апр 2014, 21:37
Да, особенно плохо, что это неизлечимо :(
Владис
 
 
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Том 08 апр 2014, 21:42
это что?
Том
Президент ФФ Доминики
 
Сообщений: 687
Благодарностей: 70
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 01:31
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 519
 
Рейкьявик (Рейкьявик, Исландия)
Монагас (Матурин, Венесуэла)
Шабана (Кисии, Кения)
Бомберс НКС (Портсмут, Доминика)
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Владис 08 апр 2014, 21:47
Ну если интересно - дальше в личке, тут флудить не годится :-)
Владис
 
 
 

Re: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "Мы - чемпионы!" Сезон 28-31
Сообщение Alex86264 08 апр 2014, 21:49
Неделю без новостей, а тут аж зачитался. :grin: Будем играть и будем качать при любом раскладе.
Alex86264
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Люксембург