Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 21 ноя 2014, 19:17
Опубликовано окончательное расписание на 32-33 сезоны, два сезона будет сыграно за первое полугодие 2015-го года! Мы постарались учесть все свои и ваши идеи, чтобы создать максимально компромиссное решение, которое могло бы улучшить нынешнее расписание, исправив все его неудобности, но не создавая новых. И нам кажется, что у нас это получилось!

В итоге новое расписание:
  • трёхдневное - чемпионат по прежнему играется три раза в неделю;
  • короткое - четыре полных сезона будут играться за один календарный год вместо трёх;
  • удобное - клубы смогут играть не чаще, чем один раз в сутки, никаких сдвоенных матчей*;
  • привычное - расписание претерпело минимальное количество изменений по сравнению с нынешним;
  • исправленное - мы устранили те места нынешнего расписания, которые считали слабыми и ошибочными - например, в субботу (как и в любой другой день) теперь играется только один тур и он вечером;

Расписание претерпело минимальное количество изменений по сравнению с нынешним - список изменений:
  • кубок межсезонья будет играться две недели вместо четырёх в 10 туров по рабочим дням;
  • коммерческие турниры будут играть за одну неделю (6 дней - 6 туров, т.е. финалы в субботу);
  • отборочный цикл к чемпионату мира расширится до 20 туров, но будет играться два сезона (в итоге в любом сезоне есть 10 туров отборочного турнира сборных);
  • финальная часть чемпионата мира, как и финальная часть чемпионатов континентов будут играться раз в три сезона (один сезон - финал чемпионата мира, второй сезон - финал чемпионатов континентов, третий сезон - без финального турнира сборных);

Всё остальное в расписании осталось таким же, каким есть сейчас. По понедельникам, средам и пятницам (кроме финальной недели) играются чемпионаты, по вторникам - кубок вызова, по субботам - кубки стран, вторник, четверг и иногда суббота - мирокубки, отборочные игры сборных - исключительно по воскресеньям.

* - сдвоенные матчи появились у победителей мирокубков прошлого сезона, которым придётся играть свои матчи суперкубков и межконтинентального кубка днём - это 10 команд в суперкубках и 5 участников межконтинентального.

Ссылка для просмотра и редактирования расписания в Google Docs: План расписания на 2015-2016 год

 Схема сезона по новому расписанию
Изображение

 План изменения скорости тренировок в трен.центре
Изображение

 План отборочного турнира к ЧМ
ИзображениеПереходные матчи играются согласно жеребьевке, команды с одного континента не могут встретиться между собой.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2095
Благодарностей: 602
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 584
 
 


Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение room_009 21 ноя 2014, 21:38
С пятидневкой помогло. А тут надо было настойчивее отстаивать свою точку зрения.
Комментарий модератора Akar: Считаю, что проблема была в том, что мнения не было.

Суббота-воскресенье - это не мнение, а полное непонимание вообще. Вариант среда-воскресенье зарубили. Вариант воскресенье два матча - он показался гораздо хуже, чем нынешний, хоть нынешний сложнее в реализации.
room_009
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение Миктлантекутли 21 ноя 2014, 21:38
и какой формат будет у КМ?
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3597
Благодарностей: 200
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 01:10
Откуда: Казань
Рейтинг: 532
 
Пасифико (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Депортиво Майя Карибе (Кинтана Роо, Мексика)
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение Dominico 21 ноя 2014, 21:42
room_009 писал(а):Обсуждение было масштабным, долгим, и каждый имел возможность быть услышанным. Только почему-то проектов календаря было предложено всего несколько, зато желающих придти поныть постфактум - хоть отбавляй.

Только всё это обсуждение было из серии "какую руку вам отрубить, правую или левую?".. Именно такой царский выбор предоставили менеджерам Алексеи. Но поняли это далеко не все, пытались доказать что самое лучшее расписание - нынешнее, чем были обречены на провал. Решение то принято. Не хотите 5-дневку? на те вам в минус 6-12 игровых дней типа "Б", да чемпионат мира на два сезона, подозреваю что к данной идеи руководство склонялось еще до голосования..
Комментарий модератора Akar: Если исходить из таких соображений, то любое изменение плохое, т.к. оно все равно что-то меняет.
Dominico
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение room_009 21 ноя 2014, 21:48
Считать старое расписание лучшим можно только из привычки. Лучшим оно явно не было.
room_009
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение reistlin 21 ноя 2014, 22:02
room_009 писал(а):Считать старое расписание лучшим можно только из привычки. Лучшим оно явно не было.
а что изменилось в старом расписании?
про сокращенный формат КМ АиА говорили еще с вводом игровой практики.
МК были 11 + финал, стали 10+ финал, потому что переходники внесли в 10 неделю.
ты считаешь, что это все идеи менеджеров было растянуть игры сборных на 2 сезона и убрать КТ?
я за 5-дневку видел больше голосов, чем за этот "по-моему стоит сначала попробовать начать играть" чудо вариант.
Комментарий модератора Akar: В процессе отмены пяти, а потом и четырехдневки мы поняли, что менеджерам самое главное - играть 1 матч в день.
reistlin
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение BAGGIO_10 21 ноя 2014, 22:13
room_009 писал(а):Обсуждение было масштабным, долгим, и каждый имел возможность быть услышанным. Только почему-то проектов календаря было предложено всего несколько, зато желающих придти поныть постфактум - хоть отбавляй.
Потому что во время обсуждения всем "неверным" раздавались карточки различных цветов, с параллельными комментариями "о неправильном складе ума у оных", что очень сильно мешало демократии общения... {wall} А после "гениального" предложения растянуть ЧМ на два сезона, параллельно уменьшив кол-во дней типа Б ещё на 6, все последующие варианты стали уже не интересны (сами знаете кому)...
room_009 писал(а):Считать старое расписание лучшим можно только из привычки. Лучшим оно явно не было.
Ну да, оказывается в старом расписании было лишних 12 матчей в сезон, можно же их тупо вырезать и выкинуть, не задумываясь при этом о последствиях! :super: Вот это решение, как раньше до такого не додумались? :?
Комментарий модератора Akar: Нормальное общение никто не запрещает. Но как только начинаются наезды, оскорбления, подколы в адрес Совета Лиги - менеджер отправляется в бан. Я серьезно. Если вы хотите обсуждать, давайте обсуждать. Если начинаются грубости - никто с вами общаться не будет.

Оставляю вот это сообщение в порядке объяснения:

"тупо вырезать и выкинуть, не задумываясь при этом о последствиях" - в бан. мы вообще-то не первую неделю обсуждаем, читаем, пишем, а не тупо и не задумываясь.

всем "неверным"... "(сами знаете кому)" - в бан, это пошла подколка, Совету Лиги что-то там неинтересно, лишь бы испортить игру или еще круче заработать, продать клубы освободившиеся и прочие нездоровые фантазии. С такими мнениями нам обсуждать нечего, непонятно, что авторы этих мнений делают у нас до сих пор, если их не слушают, а нарочно вредят, портят.
Разбираешься во ВСОЛе? Тогда Малайзия ждёт тебя!
Аватара пользователя
BAGGIO_10
Эксперт
 
Сообщений: 7920
Благодарностей: 292
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 15:47
Рейтинг: 629
 
Селангор (Петалинг Джайя, Малайзия)
Луверденсе (Лукас де Рио Верде, Бразилия)
Силас (Силас, Литва)
Филадельфия Юнион (Честер, США)
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение lunohodov 21 ноя 2014, 22:29
В первый раз конечно пошло руководство на обсуждение нововведений с менеджерами - здесь плюс ! Урезали игры типа Б ( пока что без каких либо компенсаций ) и наплевали на сборные ( вопреки мнению большинства) - сдесь ОГРОМНЫЙ минус !!! Непонятная позиция Акара насчёт игр в субботу тоже удивляет ( кому надо - тот сыграет , тем более тренер сборной ) В общем нововведение для Акара супер , ну а для менеджеров - фуфло ! Не привыкать - приспособимся !
Комментарий модератора Akar: Что касается сборных, то мы расширили отборочный цикл до 20 туров, в самом прикольном случае вместо 8 туров за сезон стало играться 18 (+2) матчей за 2 сезона, т.е. я хоть убейте не вижу урезания сборных. В финальный турнир попадает 32 команды из 200, это далеко не все, там 3 групповых матча, а дальше проходит еще меньше сборных, итого в плане наигрываемости еще скорее всего выяснится, что для большинства вариантов стало больше, а не меньше, а меньше стало только у очень избранных клубов, которые раньше попадали в большие группы и при этом доходили до высоких стадий финала.
Аватара пользователя
lunohodov
Мастер
 
Сообщений: 1331
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 18:14
Рейтинг: 539
 
РБ (Лейпциг, Германия)
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение reistlin 21 ноя 2014, 23:56
исправленное - мы устранили те места нынешнего расписания, которые считали слабыми и ошибочными - например, в субботу (как и в любой другой день) теперь играется только один тур и он вечером;
вот основа всех исправлений в расписании. дать менеджерам больше отдыха в выходные дни :grin:

другой вопрос. как будет выглядеть регламент отборочных с 20 турами? сколько команд в группе, сколько групп? где это можно посмотреть?
или в 4 круга будут игры в группах?

Добавлено спустя 36 минут 19 секунд:
а почему КТ в 32 сезоне отсутствуют?
reistlin
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение вихтор 22 ноя 2014, 00:33
Akar: Предложение в субботу днем и воскресенье вечером мы считали самым неудачным, никто не убедил ни в одном плюсе этого предложения кроме того, что "так было последние 10 сезонов".
Акар, а теперь попробуйте Вы убедить нас хотя в одном плюсе от нового расписания сборных...
Комментарий модератора Akar: 1) матчей сборных стало больше.
2) расписание турниров сборных от сезона к сезону теперь стало более сбалансированным и имеет меньше отличий по числу матчей.
3) пропала неразбериха в субботу, есть строгое время отправки составов сборных - это воскресный вечер.
4) расписание турниров сборных от континента к континенту теперь стало более сбалансированным и имеет меньше отличий.
5) отбор стал интереснее, разнообразнее и шире - большие группы на ЧМ, есть сборные на один сезон (ЧК), есть сборные, в которых начинать отбор надо одним, а заканчивать другим (ЧМ)
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Изображение
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 8427
Благодарностей: 303
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 18:22
Откуда: Кубань
Рейтинг: 569
 
Энтель Дивиден Хонорес (Тариха, Боливия)
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение Gambler 22 ноя 2014, 00:55
Akar: Предложение в субботу днем и воскресенье вечером мы считали самым неудачным, никто не убедил ни в одном плюсе этого предложения кроме того, что "так было последние 10 сезонов".
Т.е. цельность и логичность ежесезонного турнира сборных никто не видит? Отсутствие проблем от перехода из сезона в сезона турниров с ограничением по возрасту - это не плюс? Опять же, уменьшение общего количества матчей сборных - это разве "плюс" для менеджеров и их клубов? Априори для любого тренера сборной не должно быть проблемой игры на выходных. Особенно с наличием зама в сборных
Комментарий модератора Akar: Причем тут цельность сезона к субботе-воскресенью? Лучший вариант по цельному сезону, который был - это играть среда-воскресенье, но он категорически отвергался менеджерами. Куда ни шло, но уже плохой вариант был заставить тренеров сборных сидеть все воскресенье в Лиге играя спаренные матчи подряд. Но лучшим вариантом сохранения цельного сезона был выбран суббота-воскресенье, а это мнение вникуда. Мы пошли по пути наименьшего сопротивления - в среду не хотите, в субботу мы не хотим, давайте делать нечто третье.

Общее число матчей за сезон не уменьшилось, а в некоторых случаях значительно выросло за счет большего размера групп. В некоторых случаях немного уменьшилось, в среднем осталось примерно то же самое.

Проблема на мой взгляд сильно надуманная, ведь не было проблем, что 19-летки, которые попадают на ЧМ - им гораздо больше повезло, а те, которые на ЧК - потерянное поколение. Не было. А тут вроде отличий еще меньше.

Я тут пока вижу только, что часто повторяются два красивых слова Потерянное Поколение, потому что они звучат красиво. Так же необдуманно, как шли голоса за субботу-воскресенье. Где цифры, где какое-нибудь убедительное объяснение, что каким-то игрокам чем-то будет хуже?
Gambler
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение Айс 22 ноя 2014, 01:02
Комментарий модератора Akar: Что касается сборных, то мы расширили отборочный цикл до 20 туров, в самом прикольном случае вместо 8 туров за сезон стало играться 18 (+2) матчей за 2 сезона, т.е. я хоть убейте не вижу урезания сборных. В финальный турнир попадает 32 команды из 200, это далеко не все, там 3 групповых матча, а дальше проходит еще меньше сборных, итого в плане наигрываемости еще скорее всего выяснится, что для большинства вариантов стало больше, а не меньше, а меньше стало только у очень избранных клубов, которые раньше попадали в большие группы и при этом доходили до высоких стадий финала.
Вам говорят про одно а вы толкуете о другом... Вам говорят про наигранность состава за сезон. Вы его хотите вывести в два сезона увеличив игры. Ладно ЕСЛИ вы оставите эту сыгранность игроков на будущий сезон. Но это абсолютно не поможет игрокам юношеской сборной и молодёжной. Будет им 19 и 23 года соответственно в первом сезоне то всё... На будущий сезон про них можно забыть т.к. они переросли порог возраста для своих сборных. И остаётся такая сборная "у разбитого корыта". И кому это понравится? Когда тренер сборной старался работал в этом направлении а потом бац...снова здравствуйте. Это получается какой то мартышкин труд...
Комментарий модератора Akar: Ну как сейчас. Сыгранность игроков в сборной на следующий сезон не переносится и всё, в след году эти игроки в сборные не попадают. Мне кажется, что если даже сыгранность сохранять, это не поможет 19-летним выбыть из игры - сборная, которая начнет играть 18-летними в первом сезоне будет играть с нехваткой силы, а ради чего - чтобы сохранить сыгранность и получить 5% преимущества во втором сезоне?
Айс
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение finist 22 ноя 2014, 01:03
(удалено)
    Желтая карточка была показана за этот пост 22 ноя 2014, 02:21 модератором Akar по причине:
  • 2.5.15. Запрещены подколы в адрес новичков и других персонажей Лиги, которые могут быть неправильно поняты.
finist
 
 
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение Ivanhoe 22 ноя 2014, 01:44
A/|EWEHbKA писал(а):Учли говорите?
Т.е. на сборные забили, на нац. проекты забили, на соединение людей в нац. проекты забили...
Зачем нужны сборные? Зачем людям здесь во что-то объединяться? Или не нужно нам общение?
а вы знаете много федераций, где сборная это ВСЕ и порядка 70% менеджеров этой федерации увлечен этим процессом - форум "Сборные"/"молодежные сборные"/"юношеские сборные" - просто забиты сообщениями?
Комментарий модератора Akar: Я бы придрался не к этому, а к самому мнению, которое ничем не объяснено. Никто не забивал на сборные, нац. проекты по-моему не должны никак измениться.
Аватара пользователя
Ivanhoe
Мастер
 
Сообщений: 1571
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 10 дек 2009, 10:44
Рейтинг: 537
 
Ботафого (Рио-де-Жанейро, Бразилия)
Данди Юнайтед (Данди, Шотландия)
Хоукс Бэй (Нейпир, Новая Зеландия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение Akar 22 ноя 2014, 03:22
Dus писал(а):
MUStangKh писал(а):Повторюсь...
Алексей, который Акар, я, конечно, ценю ваши старания, но может хватит уже ускорять сезон за счёт уменьшения кол-ва матчей? Убрали сначала с КМ 6 матчей типа В, теперь до КТ добрались, зачем? Один из трёх сезонов сокращаете на 12(!) матчей типа В! Вы понимаете, что за счёт такого вот ускорения вы замедляете клубы в развитии?
Теперь игроки за свою карьеру сыграют заметно меньше матчей со всем вытекающими из этого обстоятельствами (а это как минимум меньшее кол-во набираемых баллов), поэтому тут однозначно стоит увеличить предельный возраст (который сейчас 34 (да он даже сейчас слишком занижен, игроки в реале и до 40 могут играть)).
Что вы теперь будете делать со скоростью тренировок, изучений, построек? В следующем сезоне хотите отнять 12 дней для этих нужд и когда теперь тренироваться, строиться?
Какой трофей теперь будет замещать КТ? Или для тех команд, которые находятся на стадии развития, теперь просто раз в три сезона отберёте возможность побороться хотя бы за что-то?
Финансовую составляющую думаете пересматривать? А то кол-во матчей в сезон срезаете, а оплату базы оставляете такой же?
Про наплевательское отношение к тем, кто строит и занимается сборными, вообще промолчу...

Тоже очень хотелось бы получить ответы на эти вопросы.
Крайне желательно - с обоснованием.
Скорость тренировок будет увеличена. Произойдет это правда не совсем из-за приведенных автором причин, а в сумме с другой проблемой, которая была озвучена еще на старом расписании - тренировочный центр до 5 уровня был нефункциональным, слишком долго шли тренировки, чтобы этим реально можно было бы пользоваться.

Остальные доводы - это из области как будто что-то отобрали лично у одного менеджера, а у остальных оставили. Тут у всех отобрали, но тоже - что значит отобрали. У нас развитие не зависит от числа матчей типа B. Не ну можно играть сезон год, сыграть я не знаю 365 матчей типа B, получить еще больше баллов и дохода со стадиона за сезон и что - это сразу крутая игра станет? По-моему нет, наоборот. Ну какие самые жесткие последствия могут быть от наших этих изменений? Станет невозможно сложно играть? Не думаю, думаю даже, что вообще не сложнее играть станет. Самое жестокое изменение которое может быть в худшем случае ждет - самые сильные игроки Лиги может быть станут слабее на пару баллов, хотя и это вряд ли, цены на игроков может быть чуть, еле заметно упадут, но тут тоже спорный момент.

Безусловно, если бы мы вдруг сошли с ума и решили играть 30 сезонов за год по 10 матчей в сезоне, то это был бы перекос в другую сторону, когда уже непонятно как играть и зачем в таких условиях. А тут какая-то корректировка на 12 матчей раз в 3 сезона из которых в 6 матчей играли вообще половина и того меньше, вторые 6 матчей - там тоже играли не все и не все игравшие эти матчи воспринимали дельными. Т.е. половине Лиги эти матчи уже вчера были не нужны! Я не воспринимаю эту корректировку критическими изменениями - натренировать всех с базы осталось элементарно,неполученный миллион за билеты и к примеру 12 баллов (ну прям у всех за 12 матчей 12 баллов дельным игрокам выпадало) - он у всех такой. Вот рейтинги финансовой истории появились - а там никаких предложений, чего не хватает для анализа, или если всё есть, то почему нет каких-то указаний что вот смотрите сюда - там то-то, а это значит, что то-то. Нет, вместо этого какие-то абстрактные рассуждения, что вот у нас было идеальное число матчей B в сезон. Почему идеальное? Почему меньше или больше? У меня полное впечатление, что если упомянутое вами изменение как-то и затрагивает экономику Лиги в целом, то это изменение будет полностью компенсировано рынками, стоимостью игроков и какой-то корректировкой силы всех игроков в целом, а не вдруг сделает игру сложнее или тем более невозможной.

Опять же, с точки зрения интересности игры по-моему наше обновление расписания должно действовать наоборот вашему мнению - появляется возможность быстрее строить и менять команду. Больше внимания уделяется основным турнирам, меньше тех, в которых половина не участвует или тех, в которых нет спортивной составляющей. Быстрее возвращаются тренировки на базе, игрока 16 30 (к примеру) на 33% быстрее можно сделать 20 65 и т.д.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Президент Лиги
 
Сообщений: 2095
Благодарностей: 602
Зарегистрирован: 30 сен 2001, 00:01
Откуда: Минск
Рейтинг: 584
 
ЮСМ (Шерага, Алжир)
Эявади Юнайтед (Патейн, Мьянма)
ФК Горки (Горки, Беларусь)
 

Re: Обсуждение расписания на 2015 год и новые предложения
Сообщение Джокер 22 ноя 2014, 04:16
Вы чё *вырезано*, какие 2 сезона для сборных ? это провал
    Желтая карточка была показана за этот пост 22 ноя 2014, 23:38 модератором RAUL7 по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
Аватара пользователя
Джокер
Эксперт
 
Сообщений: 3081
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 13:43
Рейтинг: 594
 
Бранн (Берген, Норвегия)
Вет (Пам, Новая Каледония)
Даймонд (Валли, Ангилья)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4