Хватит гробить свой же проект!!!

[Азазелло]

Некогда ВСОЛ с гордостью мог сказать (и говорил!), что он - один из лучших футбольных менеджеров ВСОЛа, в который играет более 10000 игроков. Когда я в него неосторожно "вступил", это было правдой. С одной стороны, ясные правила. С другой стороны - нет излишков. С третьей - не навешана никому не нужная анимация. С четвёртой - достаточной удобный график игр. Время идёт и проект постепенно угасает, превращаясь в довольно рядовой, хотя всё ещё привлекательный. Но к сожалению, эта привлекательность тает и тает едва ли не с каждым сезоном. ВСОЛ всё дальше и дальше уходит от реального футбола, а шарахания "экспериментаторов" из стороны в сторону уже изрядно поднадоели старожилам и совершенно непонятны новичкам. Старожилы, вы ещё помните то время, когда хорошую команду можно было получить только по протекции президента? А сейчас что? Просто статистика: Команд - 17244, менеджеров с командами - 6474. Поверьте, что не одна сотня из этих "474", а может, и 1474, - забежавшие раз и навсегда ушедшие новички. Так куда подевались эти 4000 игроков за 20 сезонов? Иными словами, ежесезонно проект навсегда теряет по 200 игроков. Немалая часть из которых - опытные, но уже уставшие от АиА, вернее, от их непродуманных экспериментов. И всё бы ничего, но заявляя, что проект стремится приблизиться к "реальному" футболу, АиА сами же его от этого "реального" неизменно, упрямо отдаляют. Можно перечислять туеву хучу ляпов, но приведу только очень малую часть из них. 1. Где и когда АиА видели, чтобы цена на невостребованного временно на трансфере игрока падала на 5%. Где??? 2. Где АиА видели, чтобы командам было ограничено отдавать в аренду самых крутых игроков? Где? Нет, не по желанию или нежеланию тренеров и руководства команда, а по законному ограничению для всех команд? 3. Где АиА узрели наличие стандартного "перерегистрационного" подхода к "любительским" клубам и переносу его во ВСОЛовскую конференцию? Эдак, в своё время, поднявшаяся в реале Кубань, во ВСОЛе подняться никогда бы не смогла. 4. И с какого рожна взявший свободную, вполне укомплектованную команду игрок вдруг получает "нулевую"? 5. Где АиА увидели реальность равенства реального 33-летнего игрока, появляющегося во ВСОЛе в возрасте реального сынишки? И с каких таких дел уходящий реальный 40-летний ветеран тянет за собой из реального ВСОЛа свою 16-летнюю всоловскую "копию"? 6. С какого такого бодуна привязали ВСОЛ вообще к ТМ? 7. В каком реальном футболе АиА увидели падение силы игрока с возрастом? Скорость - да. Физическая готовность - да. Но они компенсируются опытом и техническим арсеналом. Да я могу перечислять и перечислять эти бесконечные ляпы типа Г4, не забивающего головой значительно больше других; совершенно странных плюсов и минусов стилевых игроков, зависящих от расстановки на поле; невозможность по ходу матча менять построение игроков в зависимости от ситуации; невозможность замены по тактике, а только замена по позиции с падением силы; "неизвестность" стиля игрока, пришедшего из школы в свою команду с заданным стилем и т.д. и т.п. бесконечно. Я играю во ВСОЛе уже больше 20-ти сезонов. За это время ВСОЛ ни на миллиметр не приблизился к реальному футболу, а только отдалялся от него. Вспоминаются слова И.В.Джугашвили: "Жить стало лучше, жить стало веселее". М-да, весело. Могу ответственно заявить, ВСОЛ за эти года стал хуже, а не лучше. Не этого ли вы добиваетесь, уважаемые Акар и Аверс? Не пора ли пересмотреть свою, на деле показавшую полную несостоятельность, стратегию развития игры? Я бы давно бросил ВСОЛ, если бы сумел найти что-то подобное. Был один почти такой же проект, но сплыл. А жаль - чем меньше реальных конкурентов в любом деле, тем хуже развивается само дело. Увы.  "Получение команды" 1. Первые предложения: "Получение команды" 1.1 Перед получением своей первой команды новый игрок должен пройти простенький тест на знание Правил, хотя бы их основных положений. Не играть сразу "наобум", пройдя регистрацию и больше никогда не появляясь на сайте, а сначала познакомиться с ним, а затем решить, что ему делать. Или избавить других от своего "явления на раз". 1.2 Новый игрок может получить только команду с Vs не выше 1000. Ему даётся некоторое время на практическое ознакомление с игрой с невозможностью перехода в другую команду с более высоким рейтингом. Можно за это время разрешить переходы, но в команды с более низким рейтингом, каждый раз всё ниже и ниже. Это, с одной стороны, сразу отсеет любителей "скачек", притормозит махинаторов, отсеет новичков- "кузнечиков". С другой стороны, такой "входной период" даст возможность игрокам освоиться с основными понятиями и практикой игры. 1.3 Запретить новым игрокам некоторые трансферные операции - продажа, покупка, обмены в течение, скажем, месяца. Разрешить только аренду. Это, снова-таки, позволит несколько снизить количество совсем уж глупых сделок и слегка притормозит слишком уж активных махинаторов типа "здесь и сейчас". 1.4 Тестовый период считать завершенным успешно, только если в течение его новый игрок допустил не более какого-то процента автосоставов. В противном случае ему снова придется пройти тест на более углубленное знание Правил и ещё один "тестовый" период с теми же ограничениями или же навсегда покинуть проект, не создавая неудобств своим коллегам. 1.5 Прошёл тест успешно? Получи свою первую команду со своими "призовыми" в виде баллов и спецух, поиграй месячишко-другой, присмотрись. Понравилось? Оставайся, получай команду более высокого уровня на свой выбор. Нет? Не морочь голову нормальным игрокам! [color=#FF0000]1.6 Исключение могут составить только ВИПы. Купил ВИП на месяц? Ограничения снимаются. Это тоже одно из средств отсева части махинаторов. Не очень захочется заниматься махинациями, за которые каждый раз нужно платить реальную денежку. 1.7 На моё мнение, нужно вернуться к предыдущей практике КЛК - отказаться от "стандартизации" состава национальных лиг, за исключением, возможно, Д1 и Д2. Убрать из Лиги совсем уж никому не нужные команды, которые там болтаются даже не сезоны, а уже годы. Или, если уж хочется отстоять"стандарты", ввести не КЛК, а чемпионаты стран среди любителей. Эти турниры будут и рангом повыше, и интереснее, и намного удобнее нынешнего "шахматного-швейцарского" принципа подбора будущих соперников в игре, не имеющего ни малейшего отношения к "реальному" футболу, к которому так упорно стремятся АиА, но бегут почему-то в сторону, абсолютно противоположную.. И планировать игры позволит многим менеджерам заранее, а не сидеть сутками и ждать, когда "вынырнет" твой будущий оппонент. 1.8 Как вариант, я бы позволил ВИП-менеджерам иметь вторую команду на континенте из состава КЛК. Проверяй свои наработки на любителях, но не бесплатно, а за какие-нибудь "смешные" деньги. Скажем, за 1 у.е. в месяц.[/color]

[Рома Псих]

Николич бил угловые. Лепихов штрафные и пенальти.. все распределил! Замены возможно рано сделал, но знать бы все наперед... Я рассчитывал забить гол и уйти в защиту, и глухую защиту, если все хорошо с 75 минуты Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: А ЕЩЕ в добавок идиотское увеличение количества травм и карточек при демотивации! У Торпедо уже в этом сезоне 6 травм из них 2 серьезные! К меня была команда Тогафуафуа... так за сезон я получил вроде 12 или 13 травм... так расстроился, что подарил клуб Джону!

[Offworld]

Николич бил угловые. Лепихов штрафные и пенальти.. все распределил! Замены возможно рано сделал, но знать бы все наперед... Я рассчитывал забить гол и уйти в защиту, и глухую защиту, если все хорошо с 75 минуты Ну а что сделать, если не получается пробить суперзащ? Я вот так бы делал, как я написал.

[Рома Псих]

Николич бил угловые. Лепихов штрафные и пенальти.. все распределил! Замены возможно рано сделал, но знать бы все наперед... Я рассчитывал забить гол и уйти в защиту, и глухую защиту, если все хорошо с 75 минуты Ну а что сделать, если не получается пробить суперзащ? Я вот так бы делал, как я написал. Да в том то и дело, что я просто был уверен, что как минимум гол, я забью.. вратарь там не тот, что бы Лепихов его боялся... ну что мне делать... самому что ли выйти бегать))) Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: Правильно Игорь писал. Если сдвинуть влияние погоды процентов на 20-30% от теперешнего безобразия, уже было бы не плохо...Я пересчитывал, если бы были такие изменения. Монстры конечно не оставались такими сильными как хотелось.. Но по крайней мере не так сильно приравнивались к игрокам среднего звена. Добавлено спустя 16 минут 16 секунд: Ну и объяснит мне кто ни будь, за что выписывается демотивация клубу? Я всегда считал, что если клуб сильнее среднего показателя по дивизиону, то он и получает ее.. Или все же за достижения во внутреннем чемпионате? Или может плюсуют?

[Maximus]

*удалено модератором*

[trenafin]

Правильно Игорь писал. Если сдвинуть влияние погоды процентов на 20-30% от теперешнего безобразия, уже было бы не плохо... Конечно Игорь правильно написал. Ведь он всегда пишет что выгодно его клубам. Не будет же он писать что если бы не яркие звёзды соперника, то Торпедо с большей вероятностью одержало бы верх в этом противостоянии. Соответственно правильнее для начала порезать звёзды.

[nkiev]

Мне бы тоже хотелось услышать - как правильно? Первый матч я не беру в расчёт. Всё таки возьмём. Для начала какая у тебя была общая стратегия. Ты расчитывал уже в этом сезоне брать мирокубок и раскидывал форму до финала? Если да, то непонятен второй супер, эторт раунд ты должен был любой ценой проходить без супера, пан илми пропал, спалив супер на той стадии где то дальше тебе его скорее всего не хватит. Если нет, если ты собирался любой ценой поднимать рейтинг Белоруссии до 14 места, а судя по всему поднимать кроме тебя некому, ты на этот раунд должен был потратить всю возможную форму и 2 супера чтоб хоть тушкой хоть чучелом пролезть в группу любого турнира, т.к. 3 раунд даёт право на осечку, на него оставить 1 супер, а 2 нет, группуу ты продавил бы тупо массой и остатки формы спалить на 1/16, 1/8, 1/4 ну вообщем тянуть и тянуть как можно дальше ради рейтинга, чтоб стартовать в итоге из группы. У тебя получилось половинчатое решение по ситуации, что говорит об отсутствии кокретного плана действий. Так?

[Рома Псих]

Я не собирался применять вообще суперов! Но после того, как на калькуляторе посчитал шансы во второй игре, понял, что без него не пройду! Форму соперника пришлось открывать... Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд: Что касаясь общей формы на сезон, то пик выходил на начало группового этапа и 1/8 финала... оставалось в запасе еще 7 изменений, но туда пока я не заглядывал... Посмотрев соперника с силой 2300, я и не думал, что для моей команды, при хорошей физе 125-130, возникнут проблемы.. Интересно, кто бы применил на моем месте, супер с первой игры? Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: и почему.. план был...все в моем топике Торпедо... вот: №1 - 1/4 лиги Чемпионов или 1/2 кубка Европы - не выполнена №2 - Золото Чемпионата Беларуси №3 - Финал кубка РБ №4 - Суперкубок - выполнена!

[nkiev]

Я ж о том и толкую, 2 супера применял бы тот кто хотел гарантированно пройти в группу, потому что это единственный раунд без права на ошибку. А так твой план просто странный, команда потенциальный победитель ЛЧ парится о группе которую проходит в любом состоянии и оставляет на 1/2 и финал скопом 7 изменений. Что это за цель вообще для твоей команды, 1/4? 1/2? Разумных целей может быть только две: 1) брать мирокубок если такой крутой и дерзкий 2) вытягивать рейтинг страны для старта из группы, что существенно в дальнейшем облегчит достижение цели 1. У тебя же цель половинчатая и странная, что тебе 1/2 ЛЕ если ты её не выиграл, тогда уж нет никакой разницы между 1/2 и например РСМ, отсюда и непонятен весь этот кипешь.

[Рома Псих]

план 1/4 только потому, что начинал с ранней стадии! и цель первая, это поднять рейтинг федерации..что бы потом начинать сразу с группового этапа! Наверное мы уже не по теме говорим.. если надо разбор игры Торпедо, пишите мне в топик http://forum.virtualsoccer.ru/viewtopic ... ead#unread Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд: непонятен весь этот кипешь. И кипишь не из-за поражения! Я поднял вопрос, что считаю не справедливым большое урезание сильных клубов, по погоде и несправедливой демотивации в мирокубках!

[barsenal]

Я ж о том и толкую, 2 супера применял бы тот кто хотел гарантированно пройти в группу, потому что это единственный раунд без права на ошибку. А так твой план просто странный, команда потенциальный победитель ЛЧ парится о группе которую проходит в любом состоянии и оставляет на 1/2 и финал скопом 7 изменений. Что это за цель вообще для твоей команды, 1/4? 1/2? Разумных целей может быть только две: 1) брать мирокубок если такой крутой и дерзкий 2) вытягивать рейтинг страны для старта из группы, что существенно в дальнейшем облегчит достижение цели 1. У тебя же цель половинчатая и странная, что тебе 1/2 ЛЕ если ты её не выиграл, тогда уж нет никакой разницы между 1/2 и например РСМ, отсюда и непонятен весь этот кипешь. С точки зрения стратегии, ты конечно все расписал правильно. Но ты проигнорировал вопрос - почему лучшему клубу Европы во встрече с 173 клубом необходимо использовать ВСЕ доступные ресурсы, просто чтобы пройти дальше? Почему сложилась необходимость выбирать между стратегиями? Почему клуб, который сильнее на 3 головы, не должен иметь возможность пройти соперника намного слабее на одном дыхании, чтобы сначала легко выполнить задачу-минимум по выходу в группу, а потом уже фокусироваться на задаче-максимум по борьбе за трофей? Это если перевести на реальный футбол, как будто если бы мадридскому Реалу пришлось бы начинать сезон ЛЧ стыковыми матчами с борисовским БАТЭ, и обязательно форсировать подготовку, подготовить форму 125% и использовать 2 супернастроя, только чтобы пройти такого "грозного" соперника. А матчи классико с Барселоной, дерби против Атлетико, и плей-офф ЛЧ можно потом уже играть как придется. Это не бред? Притом, нет гарантии итогового успеха, даже при условии, что Торпедо задействовало бы 2 супера. Не забывай, что суперы Торпедо дают по +25%, а суперы Копенгагена по +55%. Погода, демотивация, и необъяснимо слабая игра монстров тоже все срезают силу Торпедо намного больше, чем Копенгагена.

[nkiev]

Смотри: если планируешь взять ЛЧ и вдруг вылетаешь в Ор2, это дико неприятно но это всего лишь несчастный случай(действительно, так и есть), истерить нет причин, неповезло, нужно спокойно готовится к следующему сезону. Если готовишь фундамент победы в виде рейтинга федерации, то не супернув дважды ты не перестраховался, следовательно сам виноват, опять же истерить нет причин. Ну а варианты 1/4 и 1/2 давай не рассматривать, это извини не варианты а фигня.

[Рома Псих]

nkiev - ты не о том говоришь.. При чем тут планы моей команды? Я поднял общую проблему сильных клубов, и как пример привел Торпедо! И пример привел с игроками монстров. Я высказал свое мнение, что математика хромает, и если ее чуть подправить, то было бы не плохо. Так как на самом деле, получается фигня. Тебе выше barsenal все написал про это с примером.

[RolandMU]

Николич бил угловые. Лепихов штрафные и пенальти.. все распределил! Замены возможно рано сделал, но знать бы все наперед... Я рассчитывал забить гол и уйти в защиту, и глухую защиту, если все хорошо с 75 минуты Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: А ЕЩЕ в добавок идиотское увеличение количества травм и карточек при демотивации! У Торпедо уже в этом сезоне 6 травм из них 2 серьезные! К меня была команда Тогафуафуа... так за сезон я получил вроде 12 или 13 травм... так расстроился, что подарил клуб Джону! У меня на Островах Кука, в Такувэйн Редс, в прошлом сезоне, после первой и единственной победы в чемпионате за всю историю клуба, сразу демотивация. Не сильная, всего 4 из 6. Но за сезон 11 травм и как итог только 3-место в чемпионате. Так это команда с силой до 2300, даже близко не Торпедо, зачем ее так прибивать демотивацией? До этого, за последние сезоны, максимум 4 травмы за сезон, и то средней тяжести. Какая логика в росте количества травм, действительно не понимаю. Согласен с Edosik по этому вопросу, это Алогично.

[nkiev]

С точки зрения стратегии, ты конечно все расписал правильно. Но ты проигнорировал вопрос - почему лучшему клубу Европы во встрече с 173 клубом необходимо использовать ВСЕ доступные ресурсы, просто чтобы пройти дальше? Почему сложилась необходимость выбирать между стратегиями? Почему клуб, который сильнее на 3 головы, не должен иметь возможность пройти соперника намного слабее на одном дыхании, чтобы сначала легко выполнить задачу-минимум по выходу в группу, а потом уже фокусироваться на задаче-максимум по борьбе за трофей? Это если перевести на реальный футбол, как будто если бы мадридскому Реалу пришлось бы начинать сезон ЛЧ стыковыми матчами с борисовским БАТЭ, и обязательно форсировать подготовку, подготовить форму 125% и использовать 2 супернастроя, только чтобы пройти такого "грозного" соперника. А матчи классико с Барселоной, дерби против Атлетико, и плей-офф ЛЧ можно потом уже играть как придется. Это не бред? Притом, нет гарантии итогового успеха, даже при условии, что Торпедо задействовало бы 2 супера. Не забывай, что суперы Торпедо дают по +25%, а суперы Копенгагена по +55%. Погода, демотивация, и необъяснимо слабая игра монстров тоже все срезают силу Торпедо намного больше, чем Копенгагена. потому что это блин не футбол, аналогии тут вообще неуместны. Повторяю, это вообще не футбол, внутри компьютера нет маленьких человечков, тут другие правила, вообще другие. Рома пытался играть по правилам футбола, я рассказываю как немножко рациональней по правилам ВСОЛа.

[barsenal]

Если бы сейчас действовали правила 20х сезонов, то 3 из 5 мест в МК-48 были бы практически гарантированы Данубио, Торпедо Могилев, и Позитив Вайбс. По тем правилам, что сложились сейчас - этим клубам гарантированы только боль и разочарование. Про Данубио это шутка? 3 кубка Либертадорес за последние 6 сезонов, 2 МК, 8 подряд чемпионств это боль и разочарование? Я чёт думал так выглядит успех. А если взять не последние 6 сезонов, а последние 3 - то получится, что кубок Либертадорес всего 1, а участия в МК вообще не было. Притом, после последнего серпа монстров в 21м туре 46го сезона, Данубио сыграл всего 4 матча мирокубков. Полуфиналы Копа Либертадорес против соперника с соотношением силы всего 61%: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459311 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459312 Благодаря суперу в ответном матче, удалось забить единственный гол. Финал Копа Либертадорес против соперника с соотношением силы 79%: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=468792 Благодаря суперу и П4 у вратаря удалось победить по пенальти. Суперкубок КОНМЕБОЛ против соперника с соотношением силы 86%: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... tch_id=219 Поражение, несмотря на перевес по полоскам 54-46. Таких матчей, как последний, будет у Данубио в этом сезоне, намного больше, чем в прошлом. Неудивительно, что Армагеддон вслед за Эрикссоном бросает этот "чемодан без ручки".