Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
 Скрытый текст
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темой Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3732
Благодарностей: 978
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 638
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RedMOTOdragon 06 май 2020, 20:29
еще и итоговые -1,5 округлились в -2
RedMOTOdragon
Президент ФФ Испании
 
Сообщений: 8773
Благодарностей: 309
Зарегистрирован: 15 фев 2014, 20:44
Рейтинг: 579
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чемпионка 07 май 2020, 17:23
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... h_id=55504
Мы превзошли соперника абсолютно по всем игровым показателям - сила игроков, сыгранность, удары, штрафные, угловые, владение мячом, заслужили победу, возможно, даже с разницей больше одного мяча...а на табло 0:0 :shock:
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 1270
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 537
 
Земун (Земун, Сербия)
Насьональ де Мигуэш (Канелонес, Уругвай)
Аль-Ниль (Хасахеса, Судан)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Admiral 07 май 2020, 18:21
Чемпионка писал(а):https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=17339&match_id=55504
Мы превзошли соперника абсолютно по всем игровым показателям - сила игроков, сыгранность, удары, штрафные, угловые, владение мячом, заслужили победу, возможно, даже с разницей больше одного мяча...а на табло 0:0 :shock:
Защитная тактика :think: :think:
Комментарий модератора Karwar: Предупреждение без карточки.
2.5.5. Запрещены сообщения, содержащие безосновательные утверждения
2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию
Admiral
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 07 май 2020, 18:57
Чемпионка, а что Вам ответили в ТП "Генератор матчей" по поводу результата этого матча?
Напишите тут ответ, пожалуйста. Мне тоже интересно почему Вашей команде не удалось забить хотя бы один гол в ворота соперника.
Думаю и другим тоже интересно.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3732
Благодарностей: 978
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 638
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 07 май 2020, 19:08
Karwar писал(а):Чемпионка, а что Вам ответили в ТП "Генератор матчей" по поводу результата этого матча?
Напишите тут ответ, пожалуйста. Мне тоже интересно почему Вашей команде не удалось забить хотя бы один гол в ворота соперника.
Думаю и другим тоже интересно.
Попробую угадать. Очень слабый игрок на позицию FR. Он портит всю игру. Слабого игрока лучше ставить просто на позицию СМ. Он бы не мешался под ногами.
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6507
Благодарностей: 935
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 658
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 07 май 2020, 20:20
Юфан писал(а):
Karwar писал(а):Чемпионка, а что Вам ответили в ТП "Генератор матчей" по поводу результата этого матча?
Напишите тут ответ, пожалуйста. Мне тоже интересно почему Вашей команде не удалось забить хотя бы один гол в ворота соперника.
Думаю и другим тоже интересно.
Попробую угадать. Очень слабый игрок на позицию FR. Он портит всю игру. Слабого игрока лучше ставить просто на позицию СМ. Он бы не мешался под ногами.


там достаточно было не ставить норму.
25 янв 2006, 16:59 Знакомство со всолом.
Аватара пользователя
arlekino
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 218
Благодарностей: 133
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 16:16
Рейтинг: 551
 
Икаса (Жуазейру-ду-Норти, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Karwar 07 май 2020, 21:28
arlekino писал(а):там достаточно было не ставить норму.
Нормой играли обе команды.
Как можно было сыграть лучше это можно много чего еще рассказать, например кого лучше было назначить пробивать штрафные.
Вопрос в том: закономерен ли такой результат матча?
Если да, то поясните почему.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 3732
Благодарностей: 978
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 16:17
Откуда: Харків (Харьков), Україна (Украина)
Рейтинг: 638
 
Национальная Академия (Каунас, Литва)
Хаддингтон (Лусеа, Ямайка)
В.Х.С.Р (Оруро, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чемпионка 07 май 2020, 21:49
Karwar писал(а):Чемпионка, а что Вам ответили в ТП "Генератор матчей" по поводу результата этого матча?
Напишите тут ответ, пожалуйста. Мне тоже интересно почему Вашей команде не удалось забить хотя бы один гол в ворота соперника.
Думаю и другим тоже интересно.
Я успела обсудить этот матч только в чате...про то, что есть и такой раздел ТП я как то немного забыла, сейчас написала туда. :-)

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Юфан писал(а):
Karwar писал(а):Попробую угадать. Очень слабый игрок на позицию FR. Он портит всю игру. Слабого игрока лучше ставить просто на позицию СМ. Он бы не мешался под ногами.
Понимаете ли, отвечу тоже что и одному игроку в чате: важно то, что предыдущие 7 матчей Земуна из 7-и были победными, матчей с примерно такой же расстановкой и тактикой, причем, был случай, когда по ходу матча мы вообще не были мощнее...А сводить всё к FR вряд ли можно, ведь штрафные и угловые то не FR выполняет. {no}

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
arlekino писал(а):там достаточно было не ставить норму.
Множество побед Земуна одержаны нормальным стилем, так что - нет!
Edosik отметил этот пост как понравившийся.
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 1270
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 537
 
Земун (Земун, Сербия)
Насьональ де Мигуэш (Канелонес, Уругвай)
Аль-Ниль (Хасахеса, Судан)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 07 май 2020, 22:04
Чемпионка писал(а):
Karwar писал(а):Чемпионка, а что Вам ответили в ТП "Генератор матчей" по поводу результата этого матча?
Напишите тут ответ, пожалуйста. Мне тоже интересно почему Вашей команде не удалось забить хотя бы один гол в ворота соперника.
Думаю и другим тоже интересно.
Я успела обсудить этот матч только в чате...про то, что есть и такой раздел ТП я как то немного забыла, сейчас написала туда. :-)

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Юфан писал(а):
Karwar писал(а):Попробую угадать. Очень слабый игрок на позицию FR. Он портит всю игру. Слабого игрока лучше ставить просто на позицию СМ. Он бы не мешался под ногами.
Понимаете ли, отвечу тоже что и одному игроку в чате: важно то, что предыдущие 7 матчей Земуна из 7-и были победными, матчей с примерно такой же расстановкой и тактикой, причем, был случай, когда по ходу матча мы вообще не были мощнее...А сводить всё к FR вряд ли можно, ведь штрафные и угловые то не FR выполняет. {no}

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
arlekino писал(а):там достаточно было не ставить норму.
Множество побед Земуна одержаны нормальным стилем, так что - нет!
Частенько так Акар объясняет некоторые матчи. Он знает что говорит. Посмотрел три предыдущих матча. Ни в одном из них таких слабых игроков до и после замены на позиции FR не было. Если выходил слабый игрок, то уже в случае когда команда вела в счете. Так что такая тактика и расстановка привела к сбою. И почему норма? У нее на мой взгляд куча недостатков.
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 6507
Благодарностей: 935
Зарегистрирован: 02 мар 2004, 22:55
Рейтинг: 658
 
Мальмё ФФ (Мальмё, Швеция)
Депортиво Каагуазу (Каагуазу, Парагвай)
Мулудия Борж (Мекнес, Марокко)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ty3uK 07 май 2020, 22:41
Karwar писал(а):Вопрос в том: закономерен ли такой результат матча?
Если да, то поясните почему.

Рандом, на то и рандом.
Чем больше разница, тем больше шанс выиграть, но он никогда не становится 100%, хотя и стремится к этой цифре на больших показателях.
Просто на дистанции условно 85 матчей из 100 при таком раскладе будут выиграны, 14 сведены к ничьей, а один проигран.

Задача менеджера - сделать шанс максимально высоким...
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 1464
Благодарностей: 680
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 00:12
Рейтинг: 572
 
Ясбереньи (Ясбереньи, Венгрия)
ААДФК (Дурасно, Уругвай)
ФК Шерлок Холмс (Манама, Бахрейн)
Женералес (Навохойя, Мексика)
Фламанд (Мваро, Бурунди)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чемпионка 08 май 2020, 12:20
Юфан писал(а):Частенько так Акар объясняет некоторые матчи. Он знает что говорит. Посмотрел три предыдущих матча. Ни в одном из них таких слабых игроков до и после замены на позиции FR не было. Если выходил слабый игрок, то уже в случае когда команда вела в счете. Так что такая тактика и расстановка привела к сбою. И почему норма? У нее на мой взгляд куча недостатков.
Вот этот матч Земуна вы видели? - https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... ch_id=5377 - еще более слабый FR, который играл весь матч без замены и...победа! Кстати, тоже нормальным стилем.
Других конкретных доводов не увидела, поэтому, по прежнему, считаю данный результат нелогичным, неправильным, несправедливым...Ладно, всем спасибо, я хотя бы высказалась :grin:
Изображение ИзображениеИзображениеИзображение
Чемпионка
Президент ФФ Макао
 
Сообщений: 1270
Благодарностей: 172
Зарегистрирован: 17 июн 2014, 23:20
Рейтинг: 537
 
Земун (Земун, Сербия)
Насьональ де Мигуэш (Канелонес, Уругвай)
Аль-Ниль (Хасахеса, Судан)
Бомбейруш (Макао, Макао)
Фор-Либерте (Фор-Либерте, Гаити)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Armageddon 08 май 2020, 14:38
2 матча от Чемпионки:
Матч №1
Матч №2

У нас есть лента событий. Но мы ею не хочем пользоваться?
Даю подсказку.
 Скрытый текст
Изображение
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Armageddon
Модератор молодежи
 
Сообщений: 845
Благодарностей: 1471
Зарегистрирован: 22 ноя 2015, 08:23
Рейтинг: 649
 
ПСВ (Эйндховен, Нидерланды)
Курридабат (Курридабат, Коста-Рика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 08 май 2020, 22:27
мельком видел что акар или аверс хвастался недавно что жалоб стало гораздо меньше на матчи.мол идем правильным путем.по мне так просто народ понял что это бесполезно.и просто заядлых форумчан стало меньше.я сам давно в игре.пару раз удалялся.потом снова появлялся.и вот не могу не отметить закономерность.как только *вырезано* так получишь по полной.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=60179
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=60821
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=64567
все сегодня.Ямайку бросил для кучи.по тенденции в Ямайке должен был 5:0 выносить :grin:
отметил этот пост как понравившийся.
паска
Новичок
 
Сообщений: 38
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:06
Рейтинг: 518
 
Паркс Юнайтед (Мику, Сент-Люсия)
Лей Сити (Лей, Таиланд)
Ардроссан Уинтон Роверс (Ардроссан, Шотландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Petrwit 09 май 2020, 09:31
паска писал(а):мельком видел что акар или аверс хвастался недавно что жалоб стало гораздо меньше на матчи.мол идем правильным путем.по мне так просто народ понял что это бесполезно.и просто заядлых форумчан стало меньше.я сам давно в игре.пару раз удалялся.потом снова появлялся.и вот не могу не отметить закономерность.как только *вырезано* так получишь по полной.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=60179
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=60821
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=64567
все сегодня.Ямайку бросил для кучи.по тенденции в Ямайке должен был 5:0 выносить :grin:
Конечно, жалоб не будет, тренеры тупо уходят. Пара дней назад число было 6780. Сегодня:
Все менеджеры (6714)
Но Лиге по барабану отток, на рынке появляются много клубов с развитой инфра, которые обретут новых хозяев. Мои, например, клубы расхватали, как горячие пирожки)))
Интересная стратегия развития проекта!
:hello:
Petrwit
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Terrorr 09 май 2020, 09:38
Подумаешь ушло всего 66 человек. Это примерно целая федерация из 4 дивизионов. Я думаю отток как и приток тут постоянный и на их место придут те кто других правил не знал и будет играть. Пусть и не такой процент оставшихся после пару недель будет. Особенно тех кто пришел и купил сильную команду популачал минусов и свалил жалеть об утраченных деньгах и времени.
Terrorr
Новичок
 
Сообщений: 23
Благодарностей: 23
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 22:18
Рейтинг: 506
 
Сальседо (Сальседо, Доминиканская Республика)
Санта Круз (Сарзора, Бахрейн)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1