Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stealer 03 фев 2023, 23:06
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
А что не так, можно пальцем тыкнуть? я вижу что у вратаря оппонента сила сильно выше чем у твоих нападающих. Вот и не забил. В чём беда?
HKW отметил этот пост как понравившийся.
When they come for me I`ll be gone
Аватара пользователя
stealer
Менеджер
 
Сообщений: 165
Благодарностей: 95
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 11:08
Откуда: Рига, Латвия
Рейтинг: 525
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение oleguh 03 фев 2023, 23:07
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
Как обычно проиграл коллизию, усилил вратаря, -200 к атаке от своего вратаря(он в атаке не учавствует) чтобы выйграть надо было чтобы наносил удары только твоим капитаном, что не реально, причём для тебя наносились удары с комфортного расстояния 1(средний), у меня бывает и больше 50% наносят с дальней, проиграв коллизию для тебя шансов почти не было в этом матче
oleguh
Профи
 
Сообщений: 555
Благодарностей: 161
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 18:05
Откуда: вологда, Россия
Рейтинг: 570
 
Дайнава (Алитус, Литва)
Сан Бенто (Сорокаба, Бразилия)
Амидаус Профешеналс (Тема, Гана)
Ванраурэ (Хатинохэ, Япония)
Китсап Пумас (Бремертон, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 03 фев 2023, 23:13
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
Выше уже написали,ну и я 5 копеек.По полоскам вроде бы и должен был оппонента размазать,а смотришь по игрокам :think: а где тотальный перевес :?
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5468
Благодарностей: 660
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 573
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 03 фев 2023, 23:35
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
сыграй при таких условиях еще 10 раз, выиграл бы 7 или 8. но сегодня попал в оставшиеся случаи жизни.

не всегда же победа дается тому, у кого полоска длиннее!
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12323
Благодарностей: 1003
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 556
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 03 фев 2023, 23:45
Я тоже вставлю. Моментные спецухи пусть и учитываются при отправке состава, но в полоску силы в матче не входят (кто не верит, произведите арифметические действия - сумма сил игроков в начале матча и сравните с силой стартового состава)
У "слабого" соперника моментных больше, причем защитных. Так что соотношение сил в линии атака хозяев против обороны гостей куда ближе к равному, чем кажется.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1506
Благодарностей: 774
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 691
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 04 фев 2023, 13:38
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=21210&match_id=47216 ну и что это такое?
Замены на мой взгляд некорректно выставлены и зачем СМ/СD в нападение ставить? И два удара на него пришлось. Лучше меньше нападающих, чем такие.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9253
Благодарностей: 2260
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 614
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение hrust 07 фев 2023, 13:53
Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
hrust
Мастер
 
Сообщений: 1446
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 23:00
Откуда: Ижевск, Россия
Рейтинг: 506
 
Импада (Каинара, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 07 фев 2023, 14:18
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Согласен, результат идиотский с учётом дом.бонуса и идеальной погоды. Но всё-таки для победы схема 4-5-1 не лучшая. При этом У4 в единственном экземпляре появилась только после перерыва. На позицию AM стоило поставить более сильного Лопеса. И тактическая пробуксовка с понижением активности тоже была лишней.
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 527
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Слай 07 фев 2023, 14:20
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Использовать атакующую формацию, играя большим количеством сильных нападающих с У4 (которых сперва необходимо приобрести/вырастить). Ведь 2 нападающих банально не справляются (вероятно, по той причине, что защитников у соперника всегда больше). Сам по себе спартаковский стиль - защитный, и, стараясь играть с наибольшим количеством бонусных позиций (что хорошо для длинной полоски), вы используете защитную расстановку (из-за чего сложно забить). Таков спартаковский стиль - защитный, на что и намекает большое количество ничьих в чемпионате. Впрочем, даже спартак может успешно атаковать и забивать, если напихать побольше сильных игроков с У4 в нападение (обычно нападающий спартак играет формацией AM + 3CF).
Albelda отметил этот пост как понравившийся.
Позитивное мышление спасёт мир!
Аватара пользователя
Слай
Президент ФФ Беларуси
 
Сообщений: 4081
Благодарностей: 1887
Зарегистрирован: 13 июн 2019, 13:13
Откуда: Браслав, Беларусь
Рейтинг: 538
 
Славянин (Минск, Беларусь)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Slimspit 07 фев 2023, 14:22
hrust писал(а):Добрый день. Подскажите пжл, что в этом матче нужно было сделать команде "Импада", чтобы победить? https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... h_id=54122
Я только увидел, что это Д-1!!! Дружище, играть в Д-1 с одним недокаченным полуигроком с У4 - такое себе занятие... {no}
У тебя вообще вся сила ростера в защитной линии. Вместо того, чтобы набирать в аренду всякий мусор - продай безспецушных Вешича, Гитинова и Альбано и купи парочку прокаченных спецухами игроков в атаку с У4.
[удалено модератором]
Аватара пользователя
Slimspit
Эксперт
 
Сообщений: 4104
Благодарностей: 1279
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 20:34
Откуда: Константиновка, Украина
Рейтинг: 527
 
Вегалта (Сендаи, Япония)
Ювенес Догана (Серравалле, Сан-Марино)
АСМ (Оран, Алжир)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение hrust 08 фев 2023, 07:09
Всех благодарю за ответы. Тоже думаю о том, что необходимо иметь больше игроков в атаке, чтобы больше забивать, также нужна прокачка У-шками нападающих. Попробую все это воплотить в жизнь, тут главная проблема, что на ВСОЛ сейчас нет столько времени, чтобы активно работать на трансферном рынке.
Albelda отметил этот пост как понравившийся.
hrust
Мастер
 
Сообщений: 1446
Благодарностей: 71
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 23:00
Откуда: Ижевск, Россия
Рейтинг: 506
 
Импада (Каинара, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Reversus 08 фев 2023, 10:49
Туфта это все.1)У меня в Кяпазе предпоследние матчи в ничью,в первой игрой первый пропустил потом весь тайм отыгрывался,во второй первый забил и пропустил в конце или наоборот,не суть.При том,что по полосе силы превосходил,четыре,пять нападающих в хорошей форме и все с У,по сравнению с соперниками,где забивали хилые,на дурика.2)В СЩА как встречаюсь с командой ПРСной,так вообще комедия,19 ударов-8 в створ,результат 3-0.Так почему игроки с У4 из трех четырех ударов один раз попадают в створ,а их четыре,пять игрока.Более того у соперника самый слабый игрок 18-40 без спецух,получает балл,не сделав нечего.Почему не напихали больше.В ворота не попадали,так бы процент гола накопился бы,так или иначе генератор просто не дал результат из за ПРС соперника
Reversus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Крупье 08 фев 2023, 11:22
9130272079 писал(а):Туфта это все.1)У меня в Кяпазе предпоследние матчи в ничью,в первой игрой первый пропустил потом весь тайм отыгрывался,во второй первый забил и пропустил в конце или наоборот,не суть.При том,что по полосе силы превосходил,четыре,пять нападающих в хорошей форме и все с У,по сравнению с соперниками,где забивали хилые,на дурика.2)В СЩА как встречаюсь с командой ПРСной,так вообще комедия,19 ударов-8 в створ,результат 3-0.Так почему игроки с У4 из трех четырех ударов один раз попадают в створ,а их четыре,пять игрока.Более того у соперника самый слабый игрок 18-40 без спецух,получает балл,не сделав нечего.Почему не напихали больше.В ворота не попадали,так бы процент гола накопился бы,так или иначе генератор просто не дал результат из за ПРС соперника
Бред бредового я еще не читал. с 2012 года в игре а так и ничего не понял.
ПРС на результат никак не влияет.
Там где ничья, тактики у тебя вообще не было, к тому же в соперника вратарь самый сильный игрок
Там где ты 3-0 выиграл, там в соперника вратаря вовсе не было
Аватара пользователя
Крупье
Модератор молодежи
 
Сообщений: 665
Благодарностей: 21
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 21:17
Откуда: Винница, Украина
Рейтинг: 569
 
Халл Сити (Халл, Англия)
Персипура (Джаяпура, Индонезия)
Эскорпионес (Сакатепек, Мексика)
Унион Сентраль (Сукре, Боливия)
Футуру Кингс (Малабо, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Reversus 08 фев 2023, 12:17
так и у соперника не было тактики,и что, что вратарь самый сильный в команде,он слабее всех моих нападающих,почему игрок с У4 не попадает по воротам,а игрок без У(причем самый слабый в команде,второй с конца)забивает более сильному чем он вратарю.Где гарантия что поменяй я тактику я забил бы,во втором матче я поменял и пропустил.Когда я меняю тактику еще хуже выходит,не понимаю почему,в равных матчах,где соперник вообще не чего не делает.Я меняю, проигрываю,ухожу в защиту забивают,нечего не предпринимаешь,так же уходишь в ничью.Не чего не делаешь по ходу матча,соперник меняет,забивает.Всегда в таких матчах куча ударов и мало в створ,игроки с У4,как это...Про Прс это я к другим матчам в США.
Reversus
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Le Tissier 08 фев 2023, 12:24
*удалено модератором*
    Желтая карточка была показана за этот пост 08 фев 2023, 12:42 модератором Karwar по причине:
  • 2.8. Запрещены личные разборки в форуме (неспортивное поведение).
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3903
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 511
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге